1
00:00:10,510 --> 00:00:12,412
Muy bien, ¿estamos
listos para empezar?

2
00:00:12,879 --> 00:00:13,246
Soy.

3
00:00:14,547 --> 00:00:15,215
El micrófono está encendido.

4
00:00:15,682 --> 00:00:16,383
Ryan está allí arriba.

5
00:00:16,549 --> 00:00:17,384
Estoy todo listo

6
00:00:18,852 --> 00:00:19,386
Conseguiremos la pantalla.

7
00:00:19,552 --> 00:00:20,377
Estoy seguro de
que eso también

8
00:00:20,419 --> 00:00:21,121
volverá aquí en un minuto.

9
00:00:21,187 --> 00:00:21,955
Así que estaremos todos bien.

10
00:00:22,655 --> 00:00:23,490
Muy bien, excelente.

11
00:00:25,158 --> 00:00:26,426
Estoy listo para
empezar, creo.

12
00:00:26,926 --> 00:00:27,127
Bien.

13
00:00:27,127 --> 00:00:29,550
Así que empezamos, terminamos
yo simplemente presentándome.

14
00:00:29,592 --> 00:00:31,898
Richard John Newhouse,
y el tiempo se acabó, y

15
00:00:31,898 --> 00:00:33,833
Todos corrieron y comieron su
almuerzo, lo cual es genial.

16
00:00:34,034 --> 00:00:35,068
Ése era todo el plan.

17
00:00:35,468 --> 00:00:37,170
Así que me gustaría adentrarme
un poco en Newhouse.

18
00:00:37,337 --> 00:00:39,541
Pero antes de hacer
eso, he tenido un par de...

19
00:00:39,583 --> 00:00:41,775
Te intrigaba mucho el
hecho de que él fuera

20
00:00:41,775 --> 00:00:42,893
Se graduó de CSL y se

21
00:00:42,935 --> 00:00:44,699
convirtió en
católico romano, y

22
00:00:44,741 --> 00:00:47,847
Algunos de ustedes están
simplemente estupefactos.

23
00:00:47,847 --> 00:00:49,149
Él haría eso.

24
00:00:49,783 --> 00:00:51,051
¿Por qué alguien haría eso?

25
00:00:51,251 --> 00:00:53,119
Y me recuerdas
a mis estudiantes.

26
00:00:53,119 --> 00:00:56,029
Tenemos algunos cursos
aquí ahora donde leemos,

27
00:00:56,071 --> 00:00:58,825
Usamos Newhouse en algunos
libros, algunos de nuestros

28
00:00:58,825 --> 00:00:59,125
cursos.

29
00:00:59,459 --> 00:01:01,083
Como dije, soy
una especie de fan.

30
00:01:01,125 --> 00:01:02,896
de Newhouse por
muchas razones.

31
00:01:03,129 --> 00:01:04,264
Quizás eso se haga evidente.

32
00:01:04,497 --> 00:01:06,499
No tengo mucho tiempo
para entrar en todo eso.

33
00:01:06,800 --> 00:01:08,928
Pero tenemos uno de
los libros que leemos

34
00:01:08,970 --> 00:01:11,137
por él se llama
Asuntos Católicos.

35
00:01:13,406 --> 00:01:15,275
Y hacemos que los
estudiantes lean esto.

36
00:01:15,809 --> 00:01:17,744
Y es un libro muy interesante.

37
00:01:17,844 --> 00:01:19,602
Y pongo esto aquí porque, y

38
00:01:19,644 --> 00:01:21,314
Todo esto es relevante
para las preguntas.

39
00:01:21,314 --> 00:01:22,036
Algunos de ustedes se

40
00:01:22,078 --> 00:01:23,349
preguntarán: ¿Cómo
pudo hacer eso?

41
00:01:23,550 --> 00:01:25,885
Bueno, si realmente
quieres saber, lee este libro.

42
00:01:26,553 --> 00:01:28,409
Porque si lees Catholic
Matters, esto es...

43
00:01:28,451 --> 00:01:30,223
donde Newhouse
básicamente está contando

44
00:01:30,223 --> 00:01:31,780
Su historia sobre cómo
creció como luterano

45
00:01:31,822 --> 00:01:33,093
y por qué se
convirtió en católico.

46
00:01:33,159 --> 00:01:34,975
Y se mete en otras
cosas que suceden.

47
00:01:35,017 --> 00:01:36,830
En la iglesia, se habla
del post Vaticano II

48
00:01:36,830 --> 00:01:37,690
y algunos de los problemas en

49
00:01:37,732 --> 00:01:38,832
Roma y todo ese tipo de cosas.

50
00:01:39,332 --> 00:01:41,501
Fue un gran amante
de Juan Pablo II.

51
00:01:42,235 --> 00:01:44,185
De hecho, él fue uno
de los chicos que empezó

52
00:01:44,227 --> 00:01:46,172
llamando a Juan Pablo,
Juan Pablo el Grande, y

53
00:01:46,172 --> 00:01:48,408
Yo también era
un gran fan de JP.

54
00:01:49,509 --> 00:01:51,872
Así Newhouse cuenta
la historia de por qué

55
00:01:51,914 --> 00:01:54,380
Se hizo católico en
asuntos católicos.

56
00:01:54,814 --> 00:01:56,082
Tenemos estudiantes
que lo leen aquí.

57
00:01:56,716 --> 00:01:58,305
Y cuando leí el
libro por primera vez

58
00:01:58,347 --> 00:02:00,186
Asuntos católicos,
pensé, vaya,

59
00:02:00,386 --> 00:02:02,779
Ese es un argumento
realmente convincente.

60
00:02:02,821 --> 00:02:04,958
hablando sobre por
qué se hizo católico.

61
00:02:05,125 --> 00:02:06,926
Y pensé: "Hombre,
voy a tener que serlo".

62
00:02:07,093 --> 00:02:08,754
Espero que algunos de mis
estudiantes no estén listos

63
00:02:08,796 --> 00:02:10,497
Cruzar el Tíber a
nado y hacerse católico.

64
00:02:10,730 --> 00:02:12,885
Entonces fui a clase
pensando, esto va a pasar.

65
00:02:12,927 --> 00:02:14,968
Para ser, voy a tener
que hablar un poco.

66
00:02:14,968 --> 00:02:16,529
sacarlo de la cornisa y
traerlo de vuelta a donde

67
00:02:16,571 --> 00:02:18,171
Tienen que ser sólidos y todo.

68
00:02:18,771 --> 00:02:19,606
Fue todo lo contrario.

69
00:02:20,073 --> 00:02:22,475
Los estudiantes decían:
traidor, ¿cómo pudo hacerlo?

70
00:02:22,542 --> 00:02:24,102
Ellos estaban como, bah,

71
00:02:24,144 --> 00:02:26,412
escupieron, yo
estaba como, guau.

72
00:02:27,213 --> 00:02:28,745
Así que supongo
que demuestra mi

73
00:02:28,787 --> 00:02:30,550
incapacidad para
leer a mi audiencia.

74
00:02:30,984 --> 00:02:33,325
Pero la razón por la que
encuentro su argumento

75
00:02:33,367 --> 00:02:34,461
Lo convincente es que el

76
00:02:34,503 --> 00:02:36,156
resultado final
es lo que él dice.

77
00:02:36,156 --> 00:02:38,273
Lo que se sostiene en
Catholic Matters es que la

78
00:02:38,315 --> 00:02:40,527
La iglesia luterana nunca
fue diseñada para ser

79
00:02:40,527 --> 00:02:42,465
Una ruptura con la iglesia,
que tenía como objetivo traer

80
00:02:42,507 --> 00:02:44,297
La iglesia vuelve a
la enseñanza correcta.

81
00:02:44,297 --> 00:02:46,201
Y así es como se ve
todo el asunto de Lutero y

82
00:02:46,243 --> 00:02:48,134
Incluso la Confesión
de Augsburgo fue,

83
00:02:48,535 --> 00:02:49,969
Ésta es la enseñanza
de la iglesia.

84
00:02:50,570 --> 00:02:52,270
Toda la iglesia debería
estar enseñando

85
00:02:52,312 --> 00:02:54,307
Esto, y Roma debería
estar enseñándolo.

86
00:02:54,974 --> 00:02:56,445
Somos romanos,
deberíamos estar enseñando.

87
00:02:56,487 --> 00:02:57,911
Ésta, ésta es la
enseñanza correcta.

88
00:02:58,311 --> 00:03:00,372
Y el hecho de que el
Papa se haya resistido y

89
00:03:00,414 --> 00:03:02,515
Entonces la iglesia
rechazada siempre fue amable.

90
00:03:02,515 --> 00:03:04,317
de un fastidio
para Lutero, y en un

91
00:03:04,359 --> 00:03:06,085
En realidad, él estaba
sorprendido por eso.

92
00:03:06,419 --> 00:03:08,165
Y entonces, y
es justo decirlo,

93
00:03:08,207 --> 00:03:09,722
No lo estoy inventando,

94
00:03:10,056 --> 00:03:11,983
Fue con renuencia que

95
00:03:12,025 --> 00:03:13,693
comenzaron a hacer lo suyo.

96
00:03:14,494 --> 00:03:17,297
Ordenar sus propios pastores y
formar su propia organización.

97
00:03:17,463 --> 00:03:18,264
Ellos no querían.

98
00:03:18,865 --> 00:03:19,799
Así que es bueno recordarlo.

99
00:03:20,166 --> 00:03:22,268
Newhouse estaba completamente
instruido en ese aspecto.

100
00:03:22,468 --> 00:03:23,822
Uno de sus
profesores favoritos

101
00:03:23,864 --> 00:03:25,171
aquí fue Arthur
Karl Piepkorn.

102
00:03:25,505 --> 00:03:28,274
Peepcorn era un
católico acérrimo,

103
00:03:29,676 --> 00:03:30,919
El luteranismo
fue un movimiento

104
00:03:30,961 --> 00:03:32,011
reformador del catolicismo.

105
00:03:32,312 --> 00:03:33,813
Y enseñó esto una y otra vez.

106
00:03:34,013 --> 00:03:34,701
Newhouse se formó

107
00:03:34,743 --> 00:03:36,115
completamente
a partir de esto.

108
00:03:36,416 --> 00:03:39,005
Así que para él,
ir a Roma no era...

109
00:03:39,047 --> 00:03:41,321
rechazando su
herencia luterana,

110
00:03:41,487 --> 00:03:42,956
Estaba llevándolo
a cumplimiento.

111
00:03:43,590 --> 00:03:45,024
Y así es como él lo ve.

112
00:03:45,158 --> 00:03:47,010
Entonces él regresaba a
su casa en Roma, donde...

113
00:03:47,052 --> 00:03:48,795
Era necesario que fuera
por el bien de la unidad.

114
00:03:49,429 --> 00:03:51,455
Y a veces les digo a los
estudiantes que recuerden

115
00:03:51,497 --> 00:03:53,399
ellos que si su
elección es ELCA o

116
00:03:53,399 --> 00:03:55,301
Roma, quizá no eligió tan mal.

117
00:03:55,802 --> 00:03:57,480
Quiero decir, y así es.

118
00:03:57,522 --> 00:04:00,506
desafortunado,
siempre digo, bueno,

119
00:04:00,540 --> 00:04:01,674
¿Por qué no regresó a la LCMS?

120
00:04:01,708 --> 00:04:02,752
Pero hay muchas
razones por las cuales

121
00:04:02,794 --> 00:04:03,910
Eso tampoco habría sucedido.

122
00:04:04,177 --> 00:04:05,345
Pero bueno, eso es un
poco sobre Newhouse.

123
00:04:05,411 --> 00:04:07,022
Y no estoy tratando
de defenderlo

124
00:04:07,064 --> 00:04:08,715
porque, solo para
que quede claro,

125
00:04:08,948 --> 00:04:10,350
No estoy listo para ir a Roma.

126
00:04:10,483 --> 00:04:12,185
No estoy animando
a nadie a hacer eso.

127
00:04:12,185 --> 00:04:13,493
Siempre me rasco
la cabeza cuando

128
00:04:13,535 --> 00:04:15,255
La gente lo hace, así que yo
también me pregunto, ¿por qué?

129
00:04:17,056 --> 00:04:19,792
Roma no es lo que era en
tiempos de Lutero, lo digo yo.

130
00:04:20,093 --> 00:04:21,961
Pero todavía no está
donde necesita estar.

131
00:04:22,428 --> 00:04:23,220
Y todavía le queda un largo

132
00:04:23,262 --> 00:04:24,249
camino por
recorrer antes de...

133
00:04:24,291 --> 00:04:26,299
Estoy listo para arrojar
mi suerte allí, ¿de acuerdo?

134
00:04:26,399 --> 00:04:27,667
Bueno, sólo un
poquito sobre eso.

135
00:04:27,700 --> 00:04:29,589
Pero si tienes
curiosidad, esto es

136
00:04:29,631 --> 00:04:31,871
Realmente una
lectura muy entretenida.

137
00:04:32,205 --> 00:04:34,574
Newhouse es un
escritor excepcional.

138
00:04:34,907 --> 00:04:35,910
Quiero decir, cuando se trata

139
00:04:35,952 --> 00:04:37,210
solo del idioma
inglés y la prosa,

140
00:04:37,410 --> 00:04:39,145
Él es un muy buen escritor.

141
00:04:39,512 --> 00:04:41,914
Y realmente decepciona.

142
00:04:41,914 --> 00:04:43,349
Es simplemente
un deleite leerlo.

143
00:04:43,783 --> 00:04:45,385
Él simplemente
elabora frases muy bien.

144
00:04:45,618 --> 00:04:46,793
Su primer libro, Naked Public

145
00:04:46,835 --> 00:04:48,354
Cuadrado, es un poco pesado.

146
00:04:48,388 --> 00:04:50,290
Se convirtió en un mejor
escritor con más práctica.

147
00:04:50,423 --> 00:04:51,257
Supongo que todos lo hacemos.

148
00:04:51,691 --> 00:04:54,127
Pero este libro, Catholic
Matters, es una joya.

149
00:04:54,527 --> 00:04:55,501
Y la Babilonia americana

150
00:04:55,543 --> 00:04:56,896
también, es
simplemente bonita.

151
00:04:57,063 --> 00:04:58,285
Está muy bien escrito, genial.

152
00:04:58,327 --> 00:04:59,432
argumentos, es
realmente bueno.

153
00:04:59,565 --> 00:04:59,766
¿Trevor?

154
00:05:00,533 --> 00:05:01,834
¿Por qué no nos
cuentas un buen libro?

155
00:05:01,968 --> 00:05:03,536
¿Cómo se llama el
libro que conoces o

156
00:05:03,536 --> 00:05:04,671
¿Quieres hablar
sobre tu pantalla?

157
00:05:05,071 --> 00:05:06,372
Aún no se ha publicado.

158
00:05:06,739 --> 00:05:07,903
Estaba detenido porque...

159
00:05:07,945 --> 00:05:09,008
No me gustó uno
de los ensayos.

160
00:05:15,982 --> 00:05:17,784
Entonces no sé
si se publicará.

161
00:05:17,984 --> 00:05:18,985
Aún no ha salido.

162
00:05:19,052 --> 00:05:20,053
Así que todavía
estoy esperando.

163
00:05:20,186 --> 00:05:21,215
Si quieres leer lo que yo

164
00:05:21,257 --> 00:05:22,655
escribió, puedo
enviarte una copia, pero

165
00:05:22,655 --> 00:05:23,890
No me corresponde enviarlo.

166
00:05:24,090 --> 00:05:26,192
Así que es como si no
tuviera derechos de autor.

167
00:05:26,259 --> 00:05:27,894
Tiene derechos de autor, por
lo que no puedes distribuirlo.

168
00:05:27,894 --> 00:05:28,774
Pero puedes
leerlo y tirarlo a

169
00:05:28,816 --> 00:05:29,796
la basura o lo que
sea que hagas.

170
00:05:30,630 --> 00:05:31,731
Está bien, bien.

171
00:05:32,298 --> 00:05:34,855
Así que ahora escuchemos
lo que quiero conseguir.

172
00:05:34,897 --> 00:05:37,370
En esta tarde
quiero tomar algo

173
00:05:37,370 --> 00:05:38,917
De estas cosas que
hemos estado hablando

174
00:05:38,959 --> 00:05:40,306
sobre ello y
aplicarlo realmente.

175
00:05:40,940 --> 00:05:42,517
Y quiero compartir
con vosotros un poquito

176
00:05:42,559 --> 00:05:44,310
Un poco sobre lo que Newhouse
está compartiendo aquí

177
00:05:44,310 --> 00:05:44,744
un poco.

178
00:05:45,545 --> 00:05:47,077
Cuando hice el
último de estos, y

179
00:05:47,119 --> 00:05:48,815
Alguien me estaba
recordando que probablemente

180
00:05:48,815 --> 00:05:50,750
Hice esto en 2011, y ese
podría haber sido el caso.

181
00:05:50,850 --> 00:05:51,751
No recuerdo
exactamente en qué año.

182
00:05:51,851 --> 00:05:54,230
Sé que el material
que se publica en línea

183
00:05:54,272 --> 00:05:56,522
porque la suma tiene
la fecha 2012, pero

184
00:05:56,522 --> 00:05:58,891
Podría haber sido cuando
se publicó, así que no lo sé.

185
00:05:59,058 --> 00:06:01,844
Pero de todos
modos, en cierto modo,

186
00:06:01,886 --> 00:06:04,330
11 o 12, ha pasado
mucho tiempo.

187
00:06:04,330 --> 00:06:06,511
Pero la última vez
que hice esto, hablé

188
00:06:06,553 --> 00:06:07,591
sobre las formas en que se

189
00:06:07,633 --> 00:06:09,001
pueden confundir
los dos reinos.

190
00:06:09,102 --> 00:06:10,395
Y quiero volver a
hacer eso, pero estoy...

191
00:06:10,437 --> 00:06:11,704
Esta vez tendremos
respuestas diferentes.

192
00:06:11,771 --> 00:06:13,348
Porque quiero centrarme más
en lo que estamos haciendo.

193
00:06:13,390 --> 00:06:14,257
lidiando ahora
con la situación

194
00:06:14,299 --> 00:06:15,007
en la que nos encontramos

195
00:06:15,007 --> 00:06:16,175
que enfrentamos
en nuestro país.

196
00:06:17,243 --> 00:06:18,644
Y desglosemos esto un poco.

197
00:06:18,845 --> 00:06:20,316
Así que voy a hablar
de Newhouse y

198
00:06:20,358 --> 00:06:21,948
Entonces quiero pasar una
buena cantidad de tiempo

199
00:06:21,948 --> 00:06:23,967
con Hunter, y voy
a correr el riesgo

200
00:06:24,009 --> 00:06:26,018
de realmente poner
algunas cosas de Hunter

201
00:06:26,018 --> 00:06:27,451
Aquí y caminando
por algunos de lo que

202
00:06:27,493 --> 00:06:28,888
Él lo está haciendo y
realmente lo está leyendo,

203
00:06:28,955 --> 00:06:30,570
Lo cual sé que es
potencialmente aburrido, pero

204
00:06:30,612 --> 00:06:32,225
Lo haré de todos modos
porque creo que es...

205
00:06:32,225 --> 00:06:32,692
Vale la pena hacerlo.

206
00:06:33,593 --> 00:06:34,734
Y te lo explicaremos
un poquito

207
00:06:34,776 --> 00:06:35,661
y hablaremos sobre ello.

208
00:06:35,928 --> 00:06:37,172
Y luego quiero
darles un tiempo

209
00:06:37,214 --> 00:06:38,698
generoso para
preguntas y respuestas.

210
00:06:38,931 --> 00:06:40,306
Y si no llenas ese tiempo,

211
00:06:40,348 --> 00:06:41,634
Tengo más cosas que hacer.

212
00:06:42,034 --> 00:06:44,003
Así que, en cierto
modo, eso depende de ti.

213
00:06:44,771 --> 00:06:45,934
Así que, en otras
palabras, no tienes

214
00:06:45,976 --> 00:06:47,073
para llenar todo el tiempo de
preguntas y respuestas, pero

215
00:06:47,073 --> 00:06:48,441
Conseguiremos
sacar esto adelante.

216
00:06:48,708 --> 00:06:50,743
Y también quiero mencionar que
tengo una nota para mí aquí.

217
00:06:51,244 --> 00:06:52,545
Éstas son mis notas del día.

218
00:06:54,247 --> 00:06:56,554
Así que mi nota es
que tengo algunos

219
00:06:56,596 --> 00:06:59,085
Cosas de las que he hablado
que son relevantes para

220
00:06:59,085 --> 00:07:02,555
Esto de vez en cuando
en mi canal de YouTube.

221
00:07:02,755 --> 00:07:03,900
Sí, tengo un canal
de YouTube y soy...

222
00:07:03,942 --> 00:07:05,158
Siempre me da un poco
de vergüenza decir eso,

223
00:07:05,158 --> 00:07:05,792
pero tengo uno

224
00:07:06,526 --> 00:07:09,277
Mi esposa y mis hijos
me tendieron una trampa.

225
00:07:09,319 --> 00:07:11,864
en ello, y es una
larga historia.

226
00:07:12,031 --> 00:07:14,267
Pero sí, en serio, me
engañaron un poco.

227
00:07:14,367 --> 00:07:16,005
Bueno, ahora de todos
modos, tengo un YouTube.

228
00:07:16,047 --> 00:07:17,770
canal, y de hecho hago videos

229
00:07:17,770 --> 00:07:19,310
De vez en cuando,
y lo intento cada vez.

230
00:07:19,352 --> 00:07:20,973
En un par de semanas
pondré uno nuevo allí.

231
00:07:21,007 --> 00:07:23,180
Y tengo una
pregunta: ¿Es Estados

232
00:07:23,222 --> 00:07:25,044
Unidos una nación cristiana?

233
00:07:25,745 --> 00:07:27,824
Americano, hogar
diferente para el odio,

234
00:07:27,866 --> 00:07:29,682
Algunos de estos
tipos de cosas.

235
00:07:29,816 --> 00:07:30,782
Tengo uno sobre
el nacionalismo

236
00:07:30,824 --> 00:07:31,484
cristiano, están ahí.

237
00:07:31,784 --> 00:07:34,053
Y si quieres ir y tienes
curiosidad, échale un vistazo.

238
00:07:34,353 --> 00:07:37,522
Entonces es solo una barra
invertida en youtube.com,

239
00:07:37,564 --> 00:07:40,526
y luego sólo mi
nombre, Joel Bierman.

240
00:07:40,927 --> 00:07:42,595
Y entonces no hay
espacios y ya está.

241
00:07:42,795 --> 00:07:45,164
Así que es solo mi nombre,
mi canal de YouTube y

242
00:07:45,164 --> 00:07:46,532
Puedes comprobarlo si quieres.

243
00:07:46,833 --> 00:07:48,254
Por cierto, también
ahí, y esto es

244
00:07:48,296 --> 00:07:49,635
Lo que provocó
que todo empezara.

245
00:07:51,003 --> 00:07:52,572
Así que os contaré
la historia rápida.

246
00:07:52,572 --> 00:07:53,774
Así que mis hijas son

247
00:07:53,816 --> 00:07:55,975
educar a sus
hijos en casa, y así

248
00:07:55,975 --> 00:07:59,412
Mi nieto mayor cumplirá
12 años en enero.

249
00:07:59,912 --> 00:08:02,329
Entonces el año pasado
dijeron: papá, ¿por qué?

250
00:08:02,371 --> 00:08:05,151
¿No das clases a
nuestros niños mayores?

251
00:08:05,718 --> 00:08:06,986
Está bien, está
bien, podría hacerlo.

252
00:08:07,353 --> 00:08:09,689
Bueno, dado que vivimos en
diferentes partes del condado,

253
00:08:09,789 --> 00:08:10,590
¿Por qué no lo haces en línea?

254
00:08:11,157 --> 00:08:12,391
Bien, lo haré en
una reunión de Zoom.

255
00:08:12,425 --> 00:08:13,426
No quería, pero
lo haré en Zoom.

256
00:08:13,659 --> 00:08:14,853
Bueno, si estás haciendo
eso, es posible que también...

257
00:08:14,895 --> 00:08:16,128
Bueno, grabarlo y
luego publicarlo, ¿no?

258
00:08:17,964 --> 00:08:19,599
Así que eso es, y
no sé cómo hacerlo.

259
00:08:19,665 --> 00:08:20,533
Nos encargaremos de ello.

260
00:08:20,533 --> 00:08:22,935
Y así fue como empezó.

261
00:08:23,302 --> 00:08:28,975
Y así tengo 32 sesiones de
enseñanza para mis nietos.

262
00:08:29,275 --> 00:08:30,775
Y lo que les enseñé el
año pasado fue que...

263
00:08:30,817 --> 00:08:32,278
Pasé por la Confesión
de Augsburgo,

264
00:08:32,512 --> 00:08:34,113
Toda la Confesión de
Augsburgo con ellos.

265
00:08:34,614 --> 00:08:36,788
Y así son 32 lecciones de mí.

266
00:08:36,830 --> 00:08:39,519
enseñando a mis
cuatro nietos mayores

267
00:08:39,519 --> 00:08:40,920
La Confesión de Augsburgo.

268
00:08:41,053 --> 00:08:42,084
Así que si tienes
curiosidad, puedes

269
00:08:42,126 --> 00:08:43,456
Mira eso, y está ahí también.

270
00:08:44,290 --> 00:08:45,391
¿Está bien?

271
00:08:45,992 --> 00:08:47,460
Continuemos con esto.

272
00:08:47,727 --> 00:08:48,427
Así que Newhouse.

273
00:08:49,228 --> 00:08:51,528
Newhouse escribió este
libro, American Babylon,

274
00:08:51,570 --> 00:08:53,432
Hay varios capítulos
diferentes aquí.

275
00:08:53,566 --> 00:08:57,064
Pero una de sus
preocupaciones es la

276
00:08:57,106 --> 00:09:00,873
La forma en que Estados
Unidos se ha levantado y

277
00:09:00,873 --> 00:09:02,775
El tipo de tensiones
que tenemos aquí.

278
00:09:02,909 --> 00:09:04,443
Y voy a profundizar
más en eso con Hunter.

279
00:09:04,544 --> 00:09:06,145
Hunter es aún mejor
contando esa historia.

280
00:09:06,612 --> 00:09:08,128
Pero Newhouse tiene
un par realmente buenos.

281
00:09:08,170 --> 00:09:09,849
ideas para tocar
uno de estos temas,

282
00:09:09,849 --> 00:09:11,683
De lo que quiero
hablar primero aquí, que

283
00:09:11,725 --> 00:09:13,686
¿Es todo esto una cuestión
de nacionalismo cristiano?

284
00:09:14,120 --> 00:09:16,143
Y esta es una frase
que estás escuchando

285
00:09:16,185 --> 00:09:17,790
Quizás mucho
más en estos días.

286
00:09:18,391 --> 00:09:19,913
Es algo que no escuchamos

287
00:09:19,955 --> 00:09:21,894
Hace aproximadamente
cinco años aproximadamente.

288
00:09:22,228 --> 00:09:23,512
Pero ahora, de repente,
todo está en el aire.

289
00:09:23,554 --> 00:09:24,764
lugar, y estás
escuchando mucho.

290
00:09:25,464 --> 00:09:27,833
Si prestan atención
a algunas cosas,

291
00:09:28,234 --> 00:09:29,506
Sabes que el seminario tiene

292
00:09:29,548 --> 00:09:30,903
Un podcast que
hacemos llamado Tangible.

293
00:09:31,037 --> 00:09:31,971
¿Cuantos de vosotros
habéis oído hablar de eso?

294
00:09:32,738 --> 00:09:34,307
Bueno, bien, aproximadamente
la mitad de ustedes.

295
00:09:34,807 --> 00:09:36,776
Y en Tangible, tenemos
diferentes temas.

296
00:09:37,076 --> 00:09:38,933
Así que he hecho
un par de esos,

297
00:09:38,975 --> 00:09:40,813
o tal vez tres de
ellos ahora, pero

298
00:09:40,813 --> 00:09:43,049
Dos de ellos, sobre este tema
del nacionalismo cristiano.

299
00:09:43,583 --> 00:09:46,152
El primero lo hice con David
Adams, uno de mis colegas.

300
00:09:46,152 --> 00:09:47,455
Y el segundo lo hice con Joel.

301
00:09:47,497 --> 00:09:48,955
Okamoto, otro de mis colegas.

302
00:09:49,789 --> 00:09:52,006
Y entonces, en esos
podcasts, estoy...

303
00:09:52,048 --> 00:09:54,627
bastante crítico del
nacionalismo cristiano.

304
00:09:55,194 --> 00:09:56,395
No es ninguna sorpresa.

305
00:09:56,829 --> 00:09:58,152
Pero mucha gente
piensa, bueno,

306
00:09:58,194 --> 00:09:59,632
Espera un minuto,
¿qué pasa con eso?

307
00:09:59,732 --> 00:10:01,534
¿Qué hay de malo en
querer una nación cristiana?

308
00:10:01,534 --> 00:10:03,102
Y eso es en lo que
quiero adentrarme.

309
00:10:03,269 --> 00:10:05,047
Creo que ya
deberías poder hacerlo

310
00:10:05,089 --> 00:10:06,906
Empecemos a tener algunas
buenas respuestas a eso.

311
00:10:06,906 --> 00:10:08,641
Basado en todo lo
que te di esta mañana.

312
00:10:09,008 --> 00:10:10,728
Porque si piensas
mucho en todo lo que yo...

313
00:10:10,770 --> 00:10:12,445
enseñado esta mañana
en esas dos horas,

314
00:10:12,445 --> 00:10:14,685
Sobre los reinos
y cómo funcionan,

315
00:10:14,727 --> 00:10:16,816
y el AC 16 y cómo
funciona esto.

316
00:10:17,249 --> 00:10:18,827
Se hace más claro por qué esto

317
00:10:18,869 --> 00:10:20,853
La confusión de cosas se
convierte en un problema.

318
00:10:21,153 --> 00:10:22,503
Y para mí, el
nacionalismo cristiano es

319
00:10:22,545 --> 00:10:23,823
Fundamentalmente
un problema debido a

320
00:10:23,823 --> 00:10:25,324
La confusión que crea.

321
00:10:25,891 --> 00:10:28,066
Mientras Newhouse
escribió su libro en 2009,

322
00:10:28,108 --> 00:10:30,096
Antes de que existiera
el nacionalismo cristiano

323
00:10:30,096 --> 00:10:31,797
el centro de atención y
recibir todo tipo de atención.

324
00:10:32,198 --> 00:10:33,672
Pero también estaba
escribiendo algunas cosas.

325
00:10:33,714 --> 00:10:35,101
que creo que son
muy relevantes para

326
00:10:35,101 --> 00:10:35,768
Esta discusión.

327
00:10:35,868 --> 00:10:38,137
Así que quiero empezar con eso
y nos adentraremos en Hunter.

328
00:10:38,604 --> 00:10:40,539
Entonces Newhouse
hizo este comentario.

329
00:10:40,539 --> 00:10:43,936
Escribe que, perdón, ya vemos.

330
00:10:43,978 --> 00:10:47,213
De nuevo, justo
aquí en el medio,

331
00:10:47,813 --> 00:10:52,752
que sin una iglesia que
no sea nocional sino real,

332
00:10:53,352 --> 00:10:55,911
Sin una iglesia que
lleve una promesa

333
00:10:55,953 --> 00:10:58,758
y un propósito que
trascienda lo americano

334
00:10:58,758 --> 00:11:00,846
experiencia, la
experiencia americana

335
00:11:00,888 --> 00:11:02,662
en sí misma de maneras
tanto sutiles como

336
00:11:02,662 --> 00:11:06,432
Lo vulgar se ofrece
como iglesia sustituta.

337
00:11:07,366 --> 00:11:10,403
Ahora bien, esto es
una visión realmente

338
00:11:10,445 --> 00:11:12,772
profunda y
realmente brillante.

339
00:11:13,272 --> 00:11:14,314
Ahora él está
escribiendo esto

340
00:11:14,356 --> 00:11:15,508
como sacerdote
católico romano, y

341
00:11:15,508 --> 00:11:17,143
Obviamente es un
defensor de Roma.

342
00:11:17,343 --> 00:11:18,711
Pero su punto es el siguiente:

343
00:11:19,145 --> 00:11:21,047
Entonces, nuevamente,
veamos todo esto en contexto.

344
00:11:21,614 --> 00:11:23,963
Vemos nuevamente
que sin iglesia

345
00:11:24,005 --> 00:11:26,052
Esto no es nocional sino real.

346
00:11:26,218 --> 00:11:28,287
Ahora bien, ¿qué quiere decir
con no nocional sino real?

347
00:11:28,921 --> 00:11:30,089
Así que este es el
primer gran paso.

348
00:11:30,222 --> 00:11:31,891
Necesitamos llegar a
un acuerdo sobre esto.

349
00:11:32,358 --> 00:11:33,650
Newhouse, una de las razones

350
00:11:33,692 --> 00:11:35,261
por las que me
gusta es que toma

351
00:11:35,261 --> 00:11:37,196
En serio la iglesia
como iglesia.

352
00:11:38,130 --> 00:11:39,602
En otras palabras,
la iglesia debería

353
00:11:39,644 --> 00:11:41,200
Haz una diferencia
en tu forma de vivir.

354
00:11:41,867 --> 00:11:43,198
Y este es un tema
que cualquiera

355
00:11:43,240 --> 00:11:44,403
Quien me ha tenido
en clase lo sabe,

356
00:11:44,503 --> 00:11:47,073
Lo repito una y otra vez.

357
00:11:47,339 --> 00:11:48,474
Esto entra en el tema ético.

358
00:11:48,874 --> 00:11:50,597
La iglesia no es algo
que haces los domingos

359
00:11:50,639 --> 00:11:52,445
mañana para llenar
la parte espiritual de tu

360
00:11:52,445 --> 00:11:54,413
vida, y regresas
al resto de tu vida.

361
00:11:55,147 --> 00:11:56,882
La iglesia define quién eres.

362
00:11:57,583 --> 00:11:59,585
La Iglesia define lo
que significa estar vivo.

363
00:12:00,119 --> 00:12:01,887
La Iglesia te dice
quién eres en el mundo.

364
00:12:02,354 --> 00:12:05,024
La Iglesia te enseña qué hacer
en el mundo y cómo hacerlo.

365
00:12:05,024 --> 00:12:06,541
La iglesia se convierte
en aquello que

366
00:12:06,583 --> 00:12:08,094
normas, guías y te dirige.

367
00:12:08,394 --> 00:12:09,528
Es simplemente todo.

368
00:12:10,096 --> 00:12:11,590
Y eso es lo que
quiere decir con

369
00:12:11,632 --> 00:12:13,165
Iglesia que no es
meramente nominal.

370
00:12:13,666 --> 00:12:14,768
Cuando es nocional,
es simplemente

371
00:12:14,810 --> 00:12:16,268
Algo que pasa en tu cabeza.

372
00:12:16,936 --> 00:12:18,137
Tengo estas creencias.

373
00:12:19,071 --> 00:12:21,607
Tengo este sistema
de fe espiritual.

374
00:12:22,108 --> 00:12:23,342
Tengo este sistema
de creencias.

375
00:12:23,576 --> 00:12:25,072
Y entonces tengo este
sistema de creencias,

376
00:12:25,114 --> 00:12:26,378
Tienes ese sistema
de creencias.

377
00:12:26,545 --> 00:12:28,047
Pero aparte de eso,
todos somos iguales.

378
00:12:28,414 --> 00:12:30,064
Bueno, entonces, ¿qué
tipo de sistema de creencias?

379
00:12:30,106 --> 00:12:31,884
¿Es que si tienes algo
completamente diferente?

380
00:12:31,884 --> 00:12:33,486
¿sistemas de creencias pero
aún así todos sois iguales?

381
00:12:34,253 --> 00:12:35,621
Ya ves, eso es lo
que quiere decir.

382
00:12:35,788 --> 00:12:37,761
Si tu sistema de
creencias es realmente más

383
00:12:37,803 --> 00:12:39,925
que un sistema de
creencias pero en realidad es

384
00:12:39,925 --> 00:12:42,368
Abarcando a usted
y a la iglesia es más

385
00:12:42,410 --> 00:12:44,830
Más que algo nocional,
ahora empieza a serlo.

386
00:12:44,830 --> 00:12:48,067
una cosa que te norma,
te nombra y te guía.

387
00:12:48,367 --> 00:12:50,936
Y no es algo que simplemente
encaja en tu vida, sino...

388
00:12:50,936 --> 00:12:53,205
Se convierte en algo
normativo en tu vida.

389
00:12:53,739 --> 00:12:55,104
Así que Newhouse
no es el único tipo

390
00:12:55,146 --> 00:12:56,375
¿Quién dice este
tipo de cosas?

391
00:12:56,809 --> 00:12:58,822
Así era Stanley Hauer

392
00:12:58,864 --> 00:13:01,080
charlas, y algunos de
ustedes conocen ese nombre y

393
00:13:01,080 --> 00:13:03,716
Soy un gran lector de
Hauerwas, ¿de acuerdo?

394
00:13:03,883 --> 00:13:04,917
Él habla de esta manera.

395
00:13:05,284 --> 00:13:06,845
Y también está
Franz Pieper, algunos

396
00:13:06,887 --> 00:13:08,487
de vosotros habéis
oído hablar de él.

397
00:13:08,954 --> 00:13:10,256
Él hablará de esta manera.

398
00:13:10,556 --> 00:13:12,485
Y luego hay
personas como Jesús

399
00:13:12,527 --> 00:13:14,126
que hablan de esta manera.

400
00:13:15,161 --> 00:13:17,428
Y entonces no es algo
así como algo extraño.

401
00:13:17,470 --> 00:13:19,431
idea de que deberías
estar completamente

402
00:13:19,431 --> 00:13:21,436
absorbido por
esta cosa de seguir

403
00:13:21,478 --> 00:13:23,369
Cristo y vivir la
vida cristiana.

404
00:13:23,469 --> 00:13:24,970
Esto es lo que
Newhouse quiere decir.

405
00:13:25,237 --> 00:13:28,030
Así que una iglesia que
no es nocional sino real,

406
00:13:28,072 --> 00:13:30,576
Sin una iglesia que
lleve una promesa,

407
00:13:30,576 --> 00:13:35,247
y un propósito que trascienda
la experiencia estadounidense.

408
00:13:36,148 --> 00:13:37,990
Luego está la propia
experiencia americana

409
00:13:38,032 --> 00:13:39,652
de maneras tanto
sutiles como vulgares,

410
00:13:40,152 --> 00:13:42,388
se ofrece como
una iglesia sustituta.

411
00:13:43,389 --> 00:13:45,427
Así que, en otras
palabras, la gente va a...

412
00:13:45,469 --> 00:13:47,259
tienen algo a
lo que aferrarse.

413
00:13:47,626 --> 00:13:48,927
Y esto es lo que Newhouse era

414
00:13:48,969 --> 00:13:50,496
En su primer libro,

415
00:13:50,796 --> 00:13:52,097
La plaza pública desnuda.

416
00:13:52,431 --> 00:13:55,968
Y su argumento es que
tiene que haber algo.

417
00:13:55,968 --> 00:13:58,365
que mantiene unida
a una nación más allá

418
00:13:58,407 --> 00:14:00,506
Sólo el hecho de
que todos estemos en

419
00:14:00,506 --> 00:14:02,291
la misma ubicación
geográfica y

420
00:14:02,333 --> 00:14:04,043
todos tienen la
misma bandera.

421
00:14:04,476 --> 00:14:06,557
Necesitas tener algo ahí, un

422
00:14:06,599 --> 00:14:09,014
ancla espiritual, un
fundamento espiritual.

423
00:14:09,448 --> 00:14:12,785
Y si eso no está,
algo lo llenará.

424
00:14:13,052 --> 00:14:14,453
Ésta es su gran revelación.

425
00:14:14,787 --> 00:14:18,491
Y entonces, si
sacas la iglesia o...

426
00:14:18,533 --> 00:14:22,094
Saca a Dios y no queda vacío.

427
00:14:22,728 --> 00:14:24,930
Algo vuelve a entrar
rodando para llenarlo.

428
00:14:24,930 --> 00:14:26,785
¿Y a qué se refería con su...

429
00:14:26,827 --> 00:14:29,001
Libro, En la plaza
pública desnuda en el 84,

430
00:14:29,468 --> 00:14:31,804
que es antes de la
caída del Muro de Berlín y

431
00:14:31,804 --> 00:14:33,572
antes del colapso
de la Unión Soviética.

432
00:14:33,973 --> 00:14:36,145
Estaba haciendo el
argumento más fuerte allí.

433
00:14:36,187 --> 00:14:38,177
Por lo general, lo
que llena ese vacío es

434
00:14:38,844 --> 00:14:42,915
estatismo, vale, donde el
Estado se convierte en dios.

435
00:14:42,915 --> 00:14:44,392
Y esto es
exactamente lo que ves.

436
00:14:44,434 --> 00:14:45,951
lo que estaba sucediendo
en la antigua Unión Soviética.

437
00:14:46,452 --> 00:14:48,187
Entonces, ¿qué es
lo más importante?

438
00:14:48,320 --> 00:14:48,888
El estado.

439
00:14:49,188 --> 00:14:49,989
¿Y para qué vives?

440
00:14:50,222 --> 00:14:50,689
El estado.

441
00:14:50,923 --> 00:14:51,624
¿Quién te define?

442
00:14:51,724 --> 00:14:52,124
El estado.

443
00:14:52,124 --> 00:14:54,198
Y ver el estado era
simplemente todo

444
00:14:54,240 --> 00:14:56,695
abarcando, te dijo quién eras,

445
00:14:56,762 --> 00:14:58,296
Lo que significaba
estar vivo, y lo fue.

446
00:14:58,338 --> 00:14:59,832
funcionando como
religión de facto.

447
00:15:00,266 --> 00:15:01,100
Y todo el mundo lo sabía.

448
00:15:01,467 --> 00:15:03,035
Y esa era exactamente
la intención.

449
00:15:03,369 --> 00:15:06,030
Bueno, la preocupación de
Newhouse está en Occidente,

450
00:15:06,072 --> 00:15:08,908
Si empezamos a
echar a Dios de todo,

451
00:15:09,308 --> 00:15:11,795
Vamos a crear un vacío en el

452
00:15:11,837 --> 00:15:14,747
Plaza pública,
¿qué va a llenarla?

453
00:15:16,048 --> 00:15:17,216
¿Qué va a llenar eso?

454
00:15:17,750 --> 00:15:19,500
Bueno, y ahora está
escribiendo ahora en

455
00:15:19,542 --> 00:15:21,754
Babilonia americana
al final de su carrera.

456
00:15:21,754 --> 00:15:26,191
Ahora, en 2009, escribe
30, 25 años después.

457
00:15:26,392 --> 00:15:29,190
Y ahora está escribiendo
sobre cómo Estados Unidos...

458
00:15:29,232 --> 00:15:31,931
funcionando como
la religión de facto.

459
00:15:32,331 --> 00:15:33,216
Y la evidencia es bastante

460
00:15:33,258 --> 00:15:34,433
contundente a
nuestro alrededor.

461
00:15:34,500 --> 00:15:36,769
Y podrás verlo si piensas en
ello tú mismo, ¿de acuerdo?

462
00:15:36,969 --> 00:15:39,772
Así que creo que esto es una
muy buena idea, ¿de acuerdo?

463
00:15:39,905 --> 00:15:41,307
Así que ese es el primer
comentario que hace.

464
00:15:41,707 --> 00:15:42,632
Y luego lo recoge de nuevo.

465
00:15:42,674 --> 00:15:43,609
Un poco más
adelante en el libro.

466
00:15:43,676 --> 00:15:45,144
Eso estaba en la
página 50 de su libro.

467
00:15:46,111 --> 00:15:47,598
Ahora bien, más
adelante en el libro,

468
00:15:47,640 --> 00:15:49,248
en la página 184,
bastante más adelante,

469
00:15:49,248 --> 00:15:50,749
Vuelve a algo de esto.

470
00:15:51,183 --> 00:15:53,485
Y está hablando de algunas de
las preocupaciones que tiene.

471
00:15:54,420 --> 00:15:56,360
Y entonces veamos,
simplemente escojamos

472
00:15:56,402 --> 00:15:58,090
Está aquí arriba, abajo, sí.

473
00:15:59,291 --> 00:15:59,858
Bien aquí.

474
00:16:01,126 --> 00:16:02,819
Dice que hay que
disciplinar el escepticismo

475
00:16:02,861 --> 00:16:04,363
sobre la política
de esto o de lo otro.

476
00:16:04,363 --> 00:16:07,066
Ninguna sociedad es
cinismo sino sabiduría.

477
00:16:07,333 --> 00:16:09,267
Así que necesitamos tener una
disciplina de escepticismo.

478
00:16:09,309 --> 00:16:10,869
sobre la política de
cualquier sociedad.

479
00:16:10,936 --> 00:16:11,637
Y él dice esto.

480
00:16:12,171 --> 00:16:14,121
Es una sabiduría que
se practica regularmente.

481
00:16:14,163 --> 00:16:16,575
celebrado como el
genio de la América

482
00:16:16,575 --> 00:16:17,776
orden constitucional.

483
00:16:18,510 --> 00:16:20,179
Esta es una orden que permite

484
00:16:20,179 --> 00:16:22,161
intervenciones
políticas animadas

485
00:16:22,203 --> 00:16:23,749
por aspiraciones elevadas.

486
00:16:24,283 --> 00:16:25,868
Incluso se podría
decir que está

487
00:16:25,910 --> 00:16:27,486
inspirado en
tales aspiraciones.

488
00:16:27,786 --> 00:16:29,372
Al mismo tiempo,
sin embargo, es

489
00:16:29,414 --> 00:16:31,090
construido sobre
el supuesto de que

490
00:16:31,090 --> 00:16:33,459
Las aspiraciones están
ligadas a los intereses.

491
00:16:33,859 --> 00:16:35,794
Esto se llama
comúnmente realismo.

492
00:16:36,695 --> 00:16:38,373
El realismo no
niega que exista

493
00:16:38,415 --> 00:16:40,132
algo así como
el interés público.

494
00:16:40,366 --> 00:16:42,315
Pero reconoce que
por lo general es

495
00:16:42,357 --> 00:16:43,969
mejor asegurado
por el concurso de

496
00:16:43,969 --> 00:16:45,819
interés particular que
generalmente reivindica

497
00:16:45,861 --> 00:16:47,706
estar al servicio
del interés público.

498
00:16:48,207 --> 00:16:50,361
Partidarios de
particular interés a veces

499
00:16:50,403 --> 00:16:52,444
describir los intereses
opuestos como facciones.

500
00:16:53,045 --> 00:16:53,938
Así que ahora lo
que está haciendo

501
00:16:53,980 --> 00:16:54,780
es preparar el
escenario aquí.

502
00:16:55,047 --> 00:16:56,388
En otras palabras,
nuestra constitución y

503
00:16:56,430 --> 00:16:57,883
Estábamos hablando
de esto esta mañana,

504
00:16:58,250 --> 00:17:00,490
se construye sobre
la premisa de estos

505
00:17:00,532 --> 00:17:03,088
Diferentes facciones
trabajando en una especie de

506
00:17:03,088 --> 00:17:04,671
competencia entre ellos,

507
00:17:04,713 --> 00:17:06,625
Diferentes ideas
sobre las cosas y

508
00:17:06,625 --> 00:17:08,427
tratando de
equilibrar estas cosas.

509
00:17:08,527 --> 00:17:09,728
Así es como funciona.

510
00:17:09,928 --> 00:17:11,438
Tenemos aspiraciones
que son más

511
00:17:11,480 --> 00:17:12,898
elevado, que es
lo que buscamos.

512
00:17:13,132 --> 00:17:14,656
Pero mientras tanto,
tenemos algo concreto.

513
00:17:14,698 --> 00:17:16,301
Cosas que se pueden hacer
con diferentes formas de

514
00:17:16,301 --> 00:17:19,605
haciendo cosas en este
tipo de facciones aquí abajo.

515
00:17:20,239 --> 00:17:21,573
Y entonces él va un
poco más allá aquí.

516
00:17:22,641 --> 00:17:24,910
El objetivo del, lo
retomaré aquí, sí.

517
00:17:25,611 --> 00:17:27,187
El objetivo de la
política estadounidense

518
00:17:27,229 --> 00:17:28,614
orden,perdón por mi escritura.

519
00:17:28,847 --> 00:17:30,798
Esta es mi propia copia
de mi propio libro, así que

520
00:17:30,840 --> 00:17:32,985
Obtuve todo lo mío,
cuando leo, tomo notas.

521
00:17:33,385 --> 00:17:36,155
Y entonces, si me
gusta algo, lo anoto.

522
00:17:36,488 --> 00:17:38,245
El objetivo de la
política estadounidense

523
00:17:38,287 --> 00:17:40,392
orden, escribió el padre
John Courtney Murray,

524
00:17:40,926 --> 00:17:43,285
Es mantener una
circunstancia en la que

525
00:17:43,327 --> 00:17:45,664
Los ciudadanos están atrapados
en una discusión civil.

526
00:17:46,065 --> 00:17:47,866
Piensas, espera un
minuto, eso no está bien.

527
00:17:47,966 --> 00:17:49,681
No, él dice que así
es exactamente como

528
00:17:49,723 --> 00:17:51,770
Se supone que la Constitución
estadounidense funciona.

529
00:17:52,404 --> 00:17:54,106
Argumento civil.

530
00:17:54,673 --> 00:17:56,572
No estamos de acuerdo
en las cosas, pero

531
00:17:56,614 --> 00:17:58,610
Tenemos un medio
para solucionarlo.

532
00:17:59,044 --> 00:18:00,930
Y tenemos una
forma de negociar.

533
00:18:00,972 --> 00:18:03,248
cosas y una manera
de resolverlas.

534
00:18:03,415 --> 00:18:05,117
Estamos atrapados
en una discusión civil.

535
00:18:05,517 --> 00:18:08,620
Mi argumento en el libro de
1984, The Naked Public Square,

536
00:18:08,620 --> 00:18:11,890
A este respecto, se ha
malentendido con frecuencia.

537
00:18:12,524 --> 00:18:14,268
Especialmente por
aquellos cuyas ideas políticas

538
00:18:14,310 --> 00:18:15,994
La actividad tiene
motivaciones religiosas.

539
00:18:16,662 --> 00:18:18,367
La alternativa al
desnudo público

540
00:18:18,409 --> 00:18:20,299
Plaza, es decir, vida
pública despojada de ella.

541
00:18:20,299 --> 00:18:22,587
religión y con
fundamento religioso

542
00:18:22,629 --> 00:18:25,504
argumento, no es la
plaza pública sagrada,

543
00:18:25,938 --> 00:18:28,173
pero la plaza pública civil.

544
00:18:28,941 --> 00:18:32,277
La plaza pública sagrada está
ubicada en la Nueva Jerusalén.

545
00:18:32,845 --> 00:18:36,115
Lo mejor que se puede hacer
en Babilonia es mantener,

546
00:18:36,115 --> 00:18:37,374
Por lo general, con gran

547
00:18:37,416 --> 00:18:39,418
dificultad, una
plaza pública civil.

548
00:18:40,452 --> 00:18:43,055
Ahora bien, ¿qué tan
luterano suena eso?

549
00:18:44,523 --> 00:18:46,125
Es excesivamente luterano.

550
00:18:46,558 --> 00:18:48,165
Y esto es lo que quiero
decir con Newhouse.

551
00:18:48,207 --> 00:18:49,728
sin rechazar su
herencia luterana.

552
00:18:49,995 --> 00:18:52,331
Está escribiendo esto en
2009, justo antes de morir.

553
00:18:52,831 --> 00:18:54,666
Lo escribió en 2008
y lo publicó en 09.

554
00:18:55,200 --> 00:18:57,503
Pero esto suena
excesivamente luterano,

555
00:18:57,503 --> 00:19:00,072
Porque así es exactamente
como lo enseñaríamos.

556
00:19:00,372 --> 00:19:01,933
Entonces, escuchen
esto, porque

557
00:19:01,975 --> 00:19:03,375
esto es de suma importancia.

558
00:19:03,976 --> 00:19:06,171
Así que el problema
del público desnudo

559
00:19:06,213 --> 00:19:08,447
El cuadrado es que
estamos sacando a Dios y

560
00:19:08,447 --> 00:19:09,715
Ya no creemos que importe.

561
00:19:10,082 --> 00:19:11,183
Entonces ¿qué pasa?

562
00:19:11,550 --> 00:19:12,711
Algo entra en el campo de

563
00:19:12,753 --> 00:19:13,919
espacio, teitismo o
cualquier otra cosa.

564
00:19:14,119 --> 00:19:15,754
Pero mira, ahora
está preocupado en 09.

565
00:19:15,954 --> 00:19:17,656
Ya está viendo los
primeros destellos de esto.

566
00:19:18,123 --> 00:19:19,291
Tienen motivaciones
religiosas.

567
00:19:19,491 --> 00:19:20,559
¿Qué quieren hacer?

568
00:19:20,926 --> 00:19:23,228
En lugar de tener
una plaza pública civil,

569
00:19:23,395 --> 00:19:26,064
Quieren traer una
plaza pública sagrada.

570
00:19:26,532 --> 00:19:28,026
Y quieren hacerlo
cumplir, porque...

571
00:19:28,068 --> 00:19:29,601
Piensa, uh-oh,
hemos echado a Dios.

572
00:19:29,668 --> 00:19:30,454
Tenemos que volver a poner a

573
00:19:30,496 --> 00:19:31,470
Dios y a la
iglesia en el lugar.

574
00:19:31,470 --> 00:19:33,672
Y Newhouse dice: no,
no, no, ese no es el punto.

575
00:19:34,373 --> 00:19:37,119
El punto es tener
un público civil

576
00:19:37,161 --> 00:19:40,345
plaza donde podemos
tener discusiones y

577
00:19:40,345 --> 00:19:42,854
debates, pero mira,
la clave es que hay

578
00:19:42,896 --> 00:19:45,384
algo debajo que
nos permite ser

579
00:19:45,384 --> 00:19:46,418
Civiles unos con otros.

580
00:19:47,386 --> 00:19:49,955
Hay puntos en común
que nos mantienen unidos y

581
00:19:49,955 --> 00:19:51,072
Esa es la historia de Hunter

582
00:19:51,114 --> 00:19:52,391
Estaré aquí en un minuto.

583
00:19:52,424 --> 00:19:53,091
Voy a entrar en eso.

584
00:19:53,225 --> 00:19:53,650
Así que si te lo estás

585
00:19:53,692 --> 00:19:54,370
preguntando,
espera un momento.

586
00:19:54,412 --> 00:19:55,827
Minuto a minuto,
Hunter llenará ese vacío.

587
00:19:55,994 --> 00:19:58,773
Lo que quiero que escuches
ahora es Newhouse.

588
00:19:58,815 --> 00:20:00,999
es, creo, muy importante y

589
00:20:00,999 --> 00:20:03,809
preocupación muy
profética por intentar

590
00:20:03,851 --> 00:20:06,305
Hacer una plaza
pública sagrada.

591
00:20:06,939 --> 00:20:08,755
En otras palabras, hagamos

592
00:20:08,797 --> 00:20:11,510
El cristianismo, la
religión de América,

593
00:20:11,543 --> 00:20:14,746
Porque siempre lo ha sido, y
tenemos que volver a esto, y

594
00:20:14,746 --> 00:20:15,681
Eso es lo que
tenemos que hacer.

595
00:20:16,048 --> 00:20:17,216
Eso es nacionalismo cristiano.

596
00:20:18,183 --> 00:20:20,552
Y así un nacionalismo
cristiano quiere afirmarse

597
00:20:21,153 --> 00:20:24,723
El cristianismo como autoridad
de facto en Estados Unidos.

598
00:20:25,357 --> 00:20:26,925
Y el argumento
suena convincente.

599
00:20:27,125 --> 00:20:28,657
Bueno, es la religión de
Dios, es la religión de Dios.

600
00:20:28,699 --> 00:20:30,395
verdad, todos debemos
vivir según la verdad de Dios.

601
00:20:30,395 --> 00:20:31,363
¿Por qué no hacerlo?

602
00:20:32,631 --> 00:20:34,733
Y mira, es por eso que
la gente se confunde.

603
00:20:34,900 --> 00:20:36,168
¿Por qué no te gusta el
nacionalismo cristiano?

604
00:20:36,668 --> 00:20:37,703
Creí que te gustaba
la moralidad.

605
00:20:38,003 --> 00:20:39,304
Pensé que te gustaba
la verdad de Dios.

606
00:20:39,471 --> 00:20:40,762
Pensé que te gustaba la ley.

607
00:20:40,804 --> 00:20:42,174
mantenido conforme a
los mandamientos de Dios.

608
00:20:42,474 --> 00:20:43,675
¿Cuál es el problema con eso?

609
00:20:43,709 --> 00:20:44,910
Eso es lo que quiere el
nacionalismo cristiano.

610
00:20:45,410 --> 00:20:47,045
Ya ves, el nacionalismo
cristiano quiere demasiado.

611
00:20:47,913 --> 00:20:49,248
Lo quiere todo.

612
00:20:49,615 --> 00:20:51,494
Quiere afirmarse y quiere

613
00:20:51,536 --> 00:20:53,552
tener el estado
apoyando todo esto, y

614
00:20:53,552 --> 00:20:56,188
Quiere convertirse en
la autoridad de facto.

615
00:20:56,488 --> 00:20:58,223
Esto no es asunto
de la Iglesia.

616
00:20:59,024 --> 00:21:00,445
Mira, el
nacionalismo cristiano

617
00:21:00,487 --> 00:21:01,994
está confundiendo
los dos reinos,

618
00:21:02,527 --> 00:21:05,063
haciéndolos funcionar juntos
en un completo desastre.

619
00:21:05,564 --> 00:21:06,331
Ése es el problema.

620
00:21:06,431 --> 00:21:07,065
Es una confusión.

621
00:21:07,532 --> 00:21:09,777
Ahora bien, dicho
esto, ¿soy comprensivo?

622
00:21:09,819 --> 00:21:12,104
a muchos de los temas
de la agenda cristiana

623
00:21:12,104 --> 00:21:12,571
¿nacionalismo?

624
00:21:12,871 --> 00:21:14,106
Sí, absolutamente.

625
00:21:14,973 --> 00:21:17,376
Y escucho muchas
críticas sobre esto.

626
00:21:17,909 --> 00:21:19,697
La gente inventó el
nacionalismo cristiano

627
00:21:19,739 --> 00:21:21,613
La izquierda sólo para
hacer callar a los cristianos.

628
00:21:22,147 --> 00:21:22,781
Ya lo he oido

629
00:21:23,148 --> 00:21:24,735
En otras palabras,
la izquierda,

630
00:21:24,777 --> 00:21:26,551
quienquiera que
sea eso en tu mente,

631
00:21:26,551 --> 00:21:28,956
¿Está utilizando este término
el nacionalismo cristiano?

632
00:21:28,998 --> 00:21:31,323
para hacer que los cristianos
se sientan avergonzados y

633
00:21:31,323 --> 00:21:32,691
para hacernos retroceder
de la plaza pública.

634
00:21:32,891 --> 00:21:34,393
De esa manera nos
volvemos ineficaces.

635
00:21:34,626 --> 00:21:35,427
No podemos permitir
que eso suceda.

636
00:21:35,494 --> 00:21:36,461
Tenemos que ser más efectivos.

637
00:21:37,162 --> 00:21:38,563
Ahora, aquí está mi respuesta.

638
00:21:39,231 --> 00:21:41,437
Estoy de acuerdo en que
los cristianos no deberían

639
00:21:41,479 --> 00:21:43,468
estar abandonando
la plaza pública.

640
00:21:44,002 --> 00:21:45,370
Y Newhouse también
sostiene lo mismo.

641
00:21:45,604 --> 00:21:47,406
Necesitamos
estar presentes allí.

642
00:21:47,606 --> 00:21:48,974
Necesitamos involucrarnos.

643
00:21:49,141 --> 00:21:51,643
Necesitamos hablar la verdad
de Dios en ese cuadrado.

644
00:21:51,810 --> 00:21:53,287
Pero nuestro
objetivo nunca podrá

645
00:21:53,329 --> 00:21:54,846
ser el del
nacionalismo cristiano.

646
00:21:55,414 --> 00:21:58,245
Nuestro objetivo no es
hacer que la iglesia tome

647
00:21:58,287 --> 00:22:01,086
y convertirse en la
autoridad de facto.

648
00:22:01,353 --> 00:22:02,087
Éste no es nuestro objetivo.

649
00:22:02,287 --> 00:22:03,221
Ése es el objetivo de Roma.

650
00:22:03,989 --> 00:22:05,243
Y lo realmente extraño,
y simplemente lo diré,

651
00:22:05,285 --> 00:22:06,425
Di algunas cosas
más sobre Christian

652
00:22:06,425 --> 00:22:07,836
nacionalismo,
entonces quiero dejarlo

653
00:22:07,878 --> 00:22:09,328
y llego a Newhouse,
llego a Hunter.

654
00:22:10,228 --> 00:22:11,172
Una de las cosas
realmente raras

655
00:22:11,214 --> 00:22:12,197
Sobre el nacionalismo
cristiano es,

656
00:22:12,597 --> 00:22:14,444
Sus raíces están
en algo que fue

657
00:22:14,486 --> 00:22:16,268
llamado integralismo
o integrismo,

658
00:22:16,301 --> 00:22:17,235
como quieras pronunciarlo

659
00:22:17,269 --> 00:22:17,969
Funciona en ambos sentidos.

660
00:22:18,837 --> 00:22:20,654
El integralismo es
una enseñanza actual

661
00:22:20,696 --> 00:22:22,607
que estaba siendo
fomentado por muchos

662
00:22:22,607 --> 00:22:23,275
Católicos romanos.

663
00:22:23,275 --> 00:22:25,348
Y es la idea de que
el mundo es sólo

664
00:22:25,390 --> 00:22:27,245
Justo cuando la
iglesia lo está dirigiendo.

665
00:22:27,646 --> 00:22:31,016
Y es tan descaradamente
exagerado,

666
00:22:31,350 --> 00:22:32,426
La iglesia debería
estar a cargo

667
00:22:32,468 --> 00:22:33,652
espectáculo, tal como
en la Edad Media.

668
00:22:33,819 --> 00:22:35,153
Esto es lo que
quiere el integralismo.

669
00:22:35,487 --> 00:22:37,856
Y el integralismo dice que eso
es a lo que debemos volver.

670
00:22:38,323 --> 00:22:40,783
Y, francamente, todo
católico romano que

671
00:22:40,825 --> 00:22:43,061
sabe que esta
teología cree eso.

672
00:22:43,929 --> 00:22:45,558
Porque esa es
la premisa básica

673
00:22:45,600 --> 00:22:46,965
de la teología
católica romana.

674
00:22:47,065 --> 00:22:49,334
¿Quién es la autoridad
final y máxima en el mundo?

675
00:22:50,268 --> 00:22:51,103
Absolutamente el Papa.

676
00:22:51,470 --> 00:22:53,071
Nunca han cambiado de
opinión sobre ese punto.

677
00:22:53,071 --> 00:22:54,005
Es absolutamente el caso.

678
00:22:54,573 --> 00:22:56,428
Y podría ser un buen tipo que

679
00:22:56,470 --> 00:22:58,610
dice cosas raras
porque es Francis.

680
00:22:59,111 --> 00:23:02,486
Pero él actuará
como si dijera: "No,

681
00:23:02,528 --> 00:23:05,851
yo sólo soy el
líder de la iglesia".

682
00:23:06,051 --> 00:23:08,166
Pero en la
teología, él es el de

683
00:23:08,208 --> 00:23:10,689
Es un hecho real,
y todos lo saben.

684
00:23:10,756 --> 00:23:12,033
Y todos los demás
también lo son.

685
00:23:12,075 --> 00:23:13,392
Es tonto darse cuenta
de que él está a cargo.

686
00:23:13,992 --> 00:23:15,127
Así funciona Roma.

687
00:23:15,660 --> 00:23:16,828
Así que, te daré
sólo un segundo.

688
00:23:17,129 --> 00:23:19,264
Y bueno, esta es la realidad.

689
00:23:19,598 --> 00:23:21,289
Así pues, el integralismo
siempre ha funcionado.

690
00:23:21,331 --> 00:23:22,834
con la idea de que
necesitamos conseguir

691
00:23:22,834 --> 00:23:24,803
La iglesia de
nuevo en el centro.

692
00:23:25,604 --> 00:23:27,606
Pero mira, el propio Newhouse
no es fanático de esto.

693
00:23:28,173 --> 00:23:28,974
Él es católico romano.

694
00:23:29,107 --> 00:23:30,475
Él no es fanático de esto.

695
00:23:30,475 --> 00:23:32,035
Y probablemente él esté
escribiendo esta sección.

696
00:23:32,077 --> 00:23:33,512
Aquí contra algunas
personas en su propia

697
00:23:33,512 --> 00:23:36,047
círculos que de alguna
manera abogan por estas cosas.

698
00:23:36,081 --> 00:23:37,315
Él no quiere eso.

699
00:23:37,516 --> 00:23:40,118
Y a veces piensan que
es su aliado, pero no lo es.

700
00:23:40,318 --> 00:23:42,433
Porque es lo suficientemente
luterano para saberlo.

701
00:23:42,475 --> 00:23:44,456
Así no debería funcionar.

702
00:23:44,756 --> 00:23:48,026
Porque la iglesia no puede
dirigir el espectáculo aquí,

703
00:23:48,126 --> 00:23:51,463
no hasta la Nueva
Jerusalén, el Eschaton.

704
00:23:51,463 --> 00:23:54,199
Ahora, bien, pero
no hasta ahora.

705
00:23:54,699 --> 00:23:56,301
Y tiene toda la razón en esto.

706
00:23:56,535 --> 00:23:58,680
Por eso es que
debemos moderar

707
00:23:58,722 --> 00:24:00,906
mucho nuestro
entusiasmo por...

708
00:24:00,906 --> 00:24:01,773
Nacionalismo cristiano.

709
00:24:02,007 --> 00:24:03,275
No te subas a ese carro.

710
00:24:03,642 --> 00:24:05,523
Pero al mismo tiempo, no se

711
00:24:05,565 --> 00:24:07,913
dejen silenciar
por los gritos y

712
00:24:07,913 --> 00:24:09,414
Sientes que no puedes
involucrarte en el mundo.

713
00:24:09,548 --> 00:24:11,716
Quiero que te
involucres en el mundo.

714
00:24:12,050 --> 00:24:13,665
Si algo puedes sacar de esto

715
00:24:13,707 --> 00:24:15,454
sesión de hoy,
todo esto de hoy,

716
00:24:15,554 --> 00:24:17,086
¿Deberías estar
diciendo que necesito?

717
00:24:17,128 --> 00:24:18,924
Piensa en cuál es
mi responsabilidad en

718
00:24:18,924 --> 00:24:20,761
el mundo, porque
soy cristiano y

719
00:24:20,803 --> 00:24:22,627
necesita servir al
mundo que me rodea.

720
00:24:22,928 --> 00:24:23,940
Necesito hacerlo
de la manera en que

721
00:24:23,982 --> 00:24:25,063
voto, de lo que
hablo, de lo que hago.

722
00:24:25,464 --> 00:24:26,644
Los carteles que
pego en mi jardín,

723
00:24:26,686 --> 00:24:27,732
Todo lo que creo
que es importante,

724
00:24:27,966 --> 00:24:29,895
Debería involucrarme
en la vida civil.

725
00:24:29,937 --> 00:24:32,204
reino por el bien
del reino civil.

726
00:24:32,571 --> 00:24:34,394
No te sientas silenciado,

727
00:24:34,436 --> 00:24:36,107
Porque ese no es el
objetivo aquí, ¿de acuerdo?

728
00:24:36,908 --> 00:24:37,275
Está bien.

729
00:24:48,553 --> 00:24:55,627
Sí, entonces se
aplica la ley Sharia y...

730
00:24:55,627 --> 00:24:57,536
Ésa es la cuestión,
el Islam, sí,

731
00:24:57,578 --> 00:24:59,297
está construido
de esa manera.

732
00:24:59,431 --> 00:25:00,565
Así es como quieren trabajar.

733
00:25:02,133 --> 00:25:04,457
No, no, y por eso
la ley Sharia es la

734
00:25:04,499 --> 00:25:06,671
de manera que todos lo desean.

735
00:25:06,771 --> 00:25:07,272
Y la idea de que nadie
quiere ser cristiano,

736
00:25:07,272 --> 00:25:08,581
Somos simplemente
benignos, simplemente

737
00:25:08,623 --> 00:25:10,108
somos musulmanes a
quienes les gusta adorar.

738
00:25:10,342 --> 00:25:12,043
No, todo eso está incorporado.

739
00:25:12,444 --> 00:25:13,439
¿Y es esto un
ejemplo de que las

740
00:25:13,481 --> 00:25:14,579
cosas se están
saliendo de control?

741
00:25:14,713 --> 00:25:15,647
Sí, exactamente.

742
00:25:16,014 --> 00:25:18,950
La religión se convierte
en lo dominante de facto.

743
00:25:19,518 --> 00:25:20,646
Y con los cristianos,
bueno, estamos...

744
00:25:20,688 --> 00:25:21,820
Mucho mejor porque
somos cristianos.

745
00:25:21,987 --> 00:25:23,154
Sí, pero todavía no
entiendes el punto.

746
00:25:23,522 --> 00:25:25,289
El punto es que
estamos viviendo

747
00:25:25,331 --> 00:25:27,192
este lado del
regreso de Cristo, y

748
00:25:27,192 --> 00:25:29,394
Hasta entonces,
mantengamos las cosas claras.

749
00:25:30,328 --> 00:25:31,721
Esa es la crítica luterana.

750
00:25:31,763 --> 00:25:33,965
contribución, y no
podemos dejarla de lado.

751
00:25:35,033 --> 00:25:35,200
¿Bueno?

752
00:25:35,867 --> 00:25:36,968
Bueno, adelante, Stefan.

753
00:25:46,044 --> 00:25:46,478
Sí.

754
00:25:56,521 --> 00:25:59,024
Éste es un príncipe
cristiano que dice:

755
00:25:59,724 --> 00:26:01,493
Disculpe, creo
que es realmente

756
00:26:01,493 --> 00:26:03,094
Qué bueno que tenemos una
iglesia cristiana saludable y

757
00:26:03,094 --> 00:26:05,130
fuerte, y quiero que
se enseñe el evangelio.

758
00:26:05,130 --> 00:26:06,662
Entonces estás
haciendo la pregunta sobre

759
00:26:06,704 --> 00:26:08,233
La primera virtud del
príncipe según Lutero

760
00:26:08,767 --> 00:26:10,231
sería apoyar el trabajo de la

761
00:26:10,273 --> 00:26:11,736
Iglesia, ¿y eso viola esto?

762
00:26:12,103 --> 00:26:13,601
En la mente de
Lutero, no viola

763
00:26:13,643 --> 00:26:15,140
No es nada porque
este es el príncipe

764
00:26:15,674 --> 00:26:17,228
Como príncipe
diciendo que es bueno

765
00:26:17,270 --> 00:26:18,643
para mi pueblo
tener la verdad.

766
00:26:18,643 --> 00:26:20,604
Pero él no deja
que la iglesia entre.

767
00:26:20,646 --> 00:26:22,547
y decirle cómo luchar
contra los turcos o

768
00:26:22,547 --> 00:26:24,099
Cómo administrar
el cofre comunitario

769
00:26:24,141 --> 00:26:25,784
o cualquier otra cosa
que tenga que hacer.

770
00:26:26,051 --> 00:26:28,588
Él lo hace porque
lo ve como el

771
00:26:28,630 --> 00:26:31,056
Príncipe que hay que hacer y

772
00:26:31,056 --> 00:26:32,424
siguiendo su propia dirección.

773
00:26:32,424 --> 00:26:34,392
Así que esa sería
la distinción, diría yo.

774
00:26:34,392 --> 00:26:35,293
Sí, bien.

775
00:26:36,995 --> 00:26:37,462
Lo siento.

776
00:26:38,430 --> 00:26:38,930
¿Bueno, bien?

777
00:26:39,931 --> 00:26:41,866
Muy bien, entonces
ese es Newhouse.

778
00:26:42,067 --> 00:26:43,521
Y creo que, como dije, estos

779
00:26:43,563 --> 00:26:45,103
Son algunas ideas
realmente útiles.

780
00:26:45,637 --> 00:26:47,946
Y quizás se desprenda un poco

781
00:26:47,988 --> 00:26:50,408
Un poco de luz
para ti en todo esto.

782
00:26:50,408 --> 00:26:51,930
El nacionalismo
cristiano y cómo

783
00:26:51,972 --> 00:26:53,345
reacciona la gente ante ello.

784
00:26:53,378 --> 00:26:55,485
Y escuché que es
un término nuevo y...

785
00:26:55,527 --> 00:26:57,849
La gente todavía está
tratando de resolverlo.

786
00:26:58,149 --> 00:26:59,840
Y así algunos cristianos
están adoptando

787
00:26:59,882 --> 00:27:01,753
otros huyen de él y

788
00:27:01,753 --> 00:27:04,098
personas que quieren
que la iglesia sea

789
00:27:04,140 --> 00:27:06,524
Los más involucrados están
confundidos por qué no estamos

790
00:27:06,524 --> 00:27:08,285
abrazándolo, así
que solo quiero ser

791
00:27:08,327 --> 00:27:10,128
claro dónde están
los problemas y

792
00:27:10,128 --> 00:27:12,260
Por qué deberías tener
cuidado con esto, pero también

793
00:27:12,302 --> 00:27:14,232
Todavía simpatiza con
muchas de las causas.

794
00:27:14,666 --> 00:27:17,306
Mira, un gran ejemplo
es esta enmienda.

795
00:27:17,348 --> 00:27:20,372
tres que están en nuestra
boleta aquí en Missouri.

796
00:27:20,639 --> 00:27:22,004
Si estás en Missouri y algunos

797
00:27:22,046 --> 00:27:23,408
Si no sois de por aquí,

798
00:27:23,441 --> 00:27:24,771
Porque he hablado
con algunos de

799
00:27:24,813 --> 00:27:26,311
Tú que has venido desde lejos,

800
00:27:26,311 --> 00:27:27,078
Lo cual es notable.

801
00:27:27,646 --> 00:27:30,235
Pero entonces tres es una
enmienda para cambiar la

802
00:27:30,277 --> 00:27:32,784
Constitución que permita
el aborto a demanda,

803
00:27:32,784 --> 00:27:35,020
Básicamente, el derecho
de la mujer a elegir.

804
00:27:35,286 --> 00:27:36,297
Como lo están haciendo
todos estos estados

805
00:27:36,339 --> 00:27:37,389
Esto es lo que hace que
Missouri tenga lo suyo.

806
00:27:37,489 --> 00:27:38,089
Está en la boleta electoral.

807
00:27:38,623 --> 00:27:41,699
¿Y eso es algo
malo para la gente?

808
00:27:41,741 --> 00:27:44,529
¿Tener ese derecho
de matar bebés?

809
00:27:44,663 --> 00:27:45,730
Sí, eso es algo malo.

810
00:27:45,797 --> 00:27:47,529
Y la iglesia debe
ser absolutamente

811
00:27:47,571 --> 00:27:48,900
se opone a la enmienda tres.

812
00:27:49,167 --> 00:27:51,436
¿Y podemos decirle eso a
la gente desde el púlpito?

813
00:27:52,804 --> 00:27:54,655
Sí, vale, así que
todavía eres un poco...

814
00:27:54,697 --> 00:27:56,641
vacilante, aún
no he llegado allí.

815
00:27:56,641 --> 00:27:59,036
Verás, si pensamos
en la iglesia

816
00:27:59,078 --> 00:28:01,513
Debería enseñarle
al estado cómo ser

817
00:28:01,513 --> 00:28:03,790
El Estado, ¿podemos
enseñar a nuestra gente?

818
00:28:03,832 --> 00:28:05,950
¿Cómo pensar en cosas cívicas?

819
00:28:06,351 --> 00:28:08,579
Sí, y no es justo para mí.

820
00:28:08,621 --> 00:28:10,755
Te pido que respondas
esa pregunta.

821
00:28:10,855 --> 00:28:12,090
No te enseñé eso esta mañana.

822
00:28:12,290 --> 00:28:14,516
Pero en mi libro, planteo
el argumento de que

823
00:28:14,558 --> 00:28:16,695
¿La política debe
estar en el púlpito?

824
00:28:17,028 --> 00:28:18,430
Y mi respuesta
es absolutamente.

825
00:28:19,264 --> 00:28:20,212
Dices, bueno, espera
un minuto, estamos...

826
00:28:20,254 --> 00:28:21,132
Se supone que debemos
estar haciendo el evangelio.

827
00:28:21,332 --> 00:28:22,512
Pero también se supone
que debemos enseñar.

828
00:28:22,554 --> 00:28:23,868
Enseñar a la gente lo que
significa vivir en el mundo.

829
00:28:24,536 --> 00:28:25,780
Y esa es la
enseñanza sobre la

830
00:28:25,822 --> 00:28:27,105
voluntad de Dios
para el mundo.

831
00:28:27,472 --> 00:28:29,079
Y así hablando de
cosas que importan.

832
00:28:29,121 --> 00:28:30,809
Desde el púlpito, siempre
es una buena idea.

833
00:28:31,309 --> 00:28:31,980
La gente se preocupa por sus

834
00:28:32,022 --> 00:28:33,011
familias, se preocupan
por el trabajo,

835
00:28:33,144 --> 00:28:34,112
Habla de eso en el púlpito.

836
00:28:34,245 --> 00:28:35,213
Se preocupan por la política.

837
00:28:36,414 --> 00:28:37,682
La gente que conozco
se preocupa por ello.

838
00:28:37,849 --> 00:28:39,084
Así que tal vez
deberíamos hablar de eso.

839
00:28:39,517 --> 00:28:41,586
Así que no es como si
estuviera fuera de lugar.

840
00:28:41,920 --> 00:28:42,940
Sólo tenemos
que tener cuidado.

841
00:28:42,982 --> 00:28:44,189
No abruma todo y

842
00:28:44,189 --> 00:28:45,890
No dejamos que las
cosas se salgan de control.

843
00:28:46,091 --> 00:28:47,385
Entonces,
¿podemos decirle a la

844
00:28:47,427 --> 00:28:48,970
gente que Dios
tiene una manera de...

845
00:28:49,012 --> 00:28:51,930
¿Pensando en nuestra
posición X, Y o Z?

846
00:28:52,497 --> 00:28:52,897
Absolutamente.

847
00:28:53,431 --> 00:28:55,700
¿Y existe una manera divina
de pensar sobre el aborto?

848
00:28:56,634 --> 00:28:57,635
Sí, la hay.

849
00:28:58,036 --> 00:28:59,095
Y si la gente se pone
aprensiva con esto

850
00:28:59,137 --> 00:29:00,205
y piensa, bueno,
hay dos lados.

851
00:29:00,472 --> 00:29:02,974
No hay dos lados cristianos
en esto, ¿de acuerdo?

852
00:29:03,208 --> 00:29:04,476
Estás matando o no lo estás.

853
00:29:04,976 --> 00:29:07,078
Y el derecho de
la mujer a elegir no

854
00:29:07,120 --> 00:29:09,147
es una idea cristiana,
¿de acuerdo?

855
00:29:09,147 --> 00:29:11,341
La idea de los
derechos autónomos, mi

856
00:29:11,383 --> 00:29:13,485
cuerpo, no es
una idea cristiana.

857
00:29:14,352 --> 00:29:16,110
Y esto nos lleva a otro tema.

858
00:29:16,152 --> 00:29:18,223
Discusión sobre los derechos
y dónde se encuentran.

859
00:29:18,223 --> 00:29:20,029
encaja, pero la idea de
que de alguna manera yo

860
00:29:20,071 --> 00:29:22,026
Tengo derechos inherentes
sobre mi propio cuerpo.

861
00:29:22,026 --> 00:29:23,428
Esa no es una idea cristiana.

862
00:29:24,195 --> 00:29:26,731
Ésta es una idea del tipo de
la Ilustración jeffersoniana.

863
00:29:27,265 --> 00:29:29,013
Y resuena en mucha gente,

864
00:29:29,055 --> 00:29:30,568
pero no es un
pensamiento cristiano.

865
00:29:30,969 --> 00:29:32,702
Y entonces el
cristianismo diría

866
00:29:32,744 --> 00:29:34,839
claramente que el
aborto es incorrecto.

867
00:29:35,173 --> 00:29:36,407
La eutanasia es un error.

868
00:29:36,541 --> 00:29:38,643
Tener leyes que permitan
esto no es una buena idea.

869
00:29:38,843 --> 00:29:40,612
¿Podemos legislar la
moralidad prohibiendo esto?

870
00:29:40,912 --> 00:29:41,946
Sí, podemos hacerlo.

871
00:29:42,113 --> 00:29:45,250
Y podemos detener lo que está
mal y debemos votar por eso.

872
00:29:45,383 --> 00:29:46,544
¿Deberían entonces
los cristianos

873
00:29:46,586 --> 00:29:47,752
votar en contra
de la Enmienda 3?

874
00:29:48,153 --> 00:29:48,586
Absolutamente.

875
00:29:48,820 --> 00:29:49,839
¿Y puede la iglesia
estar diciendo?

876
00:29:49,881 --> 00:29:51,122
¿gente, deberían
estar haciendo eso?

877
00:29:51,122 --> 00:29:53,191
Creo que deberíamos,
francamente, ¿de acuerdo?

878
00:29:53,525 --> 00:29:54,325
Podemos hacerlo.

879
00:29:54,726 --> 00:29:56,717
Ahora bien, dicho
esto, ¿eso significa?

880
00:29:56,759 --> 00:29:58,630
Entonces el objetivo
es tener la iglesia

881
00:29:59,397 --> 00:30:00,198
¿Tomar control de todo?

882
00:30:00,465 --> 00:30:01,766
No, no.

883
00:30:02,066 --> 00:30:03,401
Mira, hay una diferencia aquí.

884
00:30:03,468 --> 00:30:05,251
Por eso podemos
ser activos, nosotros

885
00:30:05,293 --> 00:30:07,172
podemos decir cosas,
podemos hablar, pero

886
00:30:07,172 --> 00:30:08,890
No lo estamos haciendo
de una manera que diga, y

887
00:30:08,932 --> 00:30:10,608
El objetivo es
apoderarse de todo.

888
00:30:10,875 --> 00:30:12,009
Y que podemos imponer

889
00:30:12,051 --> 00:30:13,812
La moral cristiana
es válida para todos.

890
00:30:14,445 --> 00:30:16,014
Quiero que el mundo
entero sea cristiano.

891
00:30:16,314 --> 00:30:18,883
Quiero que la moral se
base en la verdad de Dios.

892
00:30:19,117 --> 00:30:20,285
De eso no hay duda.

893
00:30:20,285 --> 00:30:21,955
Pero también tenemos
que reconocer que nosotros

894
00:30:21,997 --> 00:30:23,888
No hagas esto con
la fuerza de la espada.

895
00:30:24,489 --> 00:30:26,276
Y también tenemos
que tener cuidado de que

896
00:30:26,318 --> 00:30:27,892
No confundamos la iglesia y

897
00:30:27,892 --> 00:30:29,804
el estado de una manera
que empieza a correr

898
00:30:29,846 --> 00:30:31,696
juntos antes de
que Cristo regrese.

899
00:30:31,830 --> 00:30:32,831
Tenemos que
tener cuidado aquí.

900
00:30:33,565 --> 00:30:33,932
¿Está bien?

901
00:30:34,632 --> 00:30:35,667
Ya basta de eso por ahora.

902
00:30:36,067 --> 00:30:36,301
Trevor.

903
00:30:36,768 --> 00:30:38,653
¿Pensarías también
que la iglesia?

904
00:30:38,695 --> 00:30:40,672
¿Se está haciendo que
sea más conservador?

905
00:30:41,539 --> 00:30:43,563
¿O hay alguna
plataforma específica

906
00:30:43,605 --> 00:30:45,210
que quizás quieras utilizar?

907
00:30:45,510 --> 00:30:48,379
¿O son sólo tres dígitos,
como una pulgada?

908
00:30:48,947 --> 00:30:54,986
Sí, por regla general,
es una buena idea.

909
00:30:54,986 --> 00:30:56,681
La iglesia no debe
involucrarse en

910
00:30:56,723 --> 00:30:58,356
apoyando a
determinados candidatos.

911
00:30:58,823 --> 00:31:00,811
Y yo diría, si vamos a...

912
00:31:00,853 --> 00:31:02,627
sea, sí, solo iré aquí.

913
00:31:03,194 --> 00:31:05,638
Si la iglesia va a ser fiel a

914
00:31:05,680 --> 00:31:08,099
Siguiendo a Cristo,
debemos reconocer

915
00:31:08,099 --> 00:31:10,468
que el Partido Republicano y

916
00:31:10,468 --> 00:31:11,883
Ambos partidos
demócratas tienen problemas

917
00:31:11,925 --> 00:31:13,338
con lo que
tendríamos problemas.

918
00:31:13,771 --> 00:31:15,258
Y si crees que
puedes simplemente

919
00:31:15,300 --> 00:31:16,608
Estar en sintonía con
cualquiera de las partes,

920
00:31:16,608 --> 00:31:18,439
No creo que realmente
estés prestando atención.

921
00:31:18,481 --> 00:31:19,978
a sus plataformas
con mucho cuidado o

922
00:31:19,978 --> 00:31:21,713
Entiendo muy bien
tu confesión cristiana.

923
00:31:22,146 --> 00:31:24,610
Porque existen preocupaciones
de que cuando el

924
00:31:24,652 --> 00:31:26,885
La plataforma del Partido
Republicano ahora y

925
00:31:26,885 --> 00:31:29,387
el demócrata, no,
entonces ¿qué haces?

926
00:31:29,687 --> 00:31:31,649
Bueno, encuentras tu
camino a través de ello y

927
00:31:31,691 --> 00:31:33,591
Votas por lo menos objetable,

928
00:31:34,125 --> 00:31:35,159
El mal menor.

929
00:31:35,460 --> 00:31:36,582
Francisco dijo eso, y eso fue

930
00:31:36,624 --> 00:31:37,896
Una de las mejores
cosas que había dicho.

931
00:31:38,563 --> 00:31:40,265
Los estadounidenses necesitan
votar por el mal menor.

932
00:31:40,632 --> 00:31:41,843
Y creo que eso
no es ni la mitad

933
00:31:41,885 --> 00:31:43,368
Mal como operamos en el mundo.

934
00:31:43,534 --> 00:31:45,303
Podemos hablar más
sobre esto si quieres.

935
00:31:45,303 --> 00:31:48,339
Pero la idea de
apoyar a un candidato o

936
00:31:48,339 --> 00:31:50,875
Incluso una fiesta creo
que se vuelve problemática.

937
00:31:50,875 --> 00:31:53,311
Pero decirle a la gente
que hay prioridades.

938
00:31:53,811 --> 00:31:55,172
Así que, en otras
palabras, si bien hay cosas

939
00:31:55,214 --> 00:31:56,481
Me parece objetable
por parte del republicano

940
00:31:56,481 --> 00:31:58,142
plataforma, me
parece objetable en el

941
00:31:58,184 --> 00:31:59,884
Plataforma democrática,
cuando los sopeso

942
00:31:59,884 --> 00:32:02,403
fuera, creo que probablemente
las preocupaciones que tengo

943
00:32:02,445 --> 00:32:04,822
con temas de aborto y
derechos de las mujeres

944
00:32:04,822 --> 00:32:07,740
y cuestiones de género,
cuestiones transgénero y

945
00:32:07,782 --> 00:32:10,528
Los problemas transexuales
son más importantes

946
00:32:10,528 --> 00:32:12,210
Incluso más que mis
preocupaciones aquí, que son

947
00:32:12,252 --> 00:32:14,065
Probablemente en la
línea de la inmigración y

948
00:32:14,065 --> 00:32:15,259
cuidando la creación en el

949
00:32:15,301 --> 00:32:16,534
caminos correctos,
ese tipo de cosas.

950
00:32:16,834 --> 00:32:18,737
Así que ambas son
preocupaciones, pero tienes...

951
00:32:18,779 --> 00:32:20,772
para empezar a
pesar cual pesa mas,

952
00:32:21,072 --> 00:32:22,073
¿Cuál es el más urgente?

953
00:32:22,774 --> 00:32:24,934
Y escribí esto en
mi libro en 2017,

954
00:32:24,976 --> 00:32:26,878
Dije, si estamos
matando bebés,

955
00:32:27,245 --> 00:32:28,046
Eso es algo urgente.

956
00:32:28,313 --> 00:32:29,311
Y es como que se necesita

957
00:32:29,353 --> 00:32:31,015
prioridad sobre
salvar animales.

958
00:32:31,716 --> 00:32:33,797
Por mucho que me
importen los animales y

959
00:32:33,839 --> 00:32:36,254
Vida salvaje natural, matar
bebés es un gran problema

960
00:32:36,254 --> 00:32:38,389
trato, y hasta que
podamos lidiar con eso,

961
00:32:38,523 --> 00:32:39,781
Tal vez tengamos
que convertirnos en

962
00:32:39,823 --> 00:32:41,192
votantes de un solo
tema por un tiempo.

963
00:32:41,192 --> 00:32:44,195
Bueno, pero sí, me mostraría
reacio a respaldar candidatos.

964
00:32:44,662 --> 00:32:46,631
Creo que respaldar políticas o

965
00:32:46,631 --> 00:32:48,533
Alertar a la gente
sobre las ramificaciones

966
00:32:48,575 --> 00:32:50,101
De nuestras políticas se
desprende que eso está bien.

967
00:32:50,768 --> 00:32:52,170
Sí, vale, sí.

968
00:32:52,170 --> 00:33:01,980
Así que tratando de conseguir,
viendo estos eventos.

969
00:33:01,980 --> 00:33:02,345
Tenía una opinión
sobre eso, pero

970
00:33:02,387 --> 00:33:02,847
No debería ser algo malo, pero

971
00:33:02,847 --> 00:33:08,987
no en la forma del caso
de pronunciar índices, sino

972
00:33:08,987 --> 00:33:11,939
¿Cómo pueden
ciertos argumentos

973
00:33:11,981 --> 00:33:14,692
políticos tener cargas gamma?

974
00:33:14,692 --> 00:33:15,093
Sólo este caso,
no se siente bien.

975
00:33:15,093 --> 00:33:21,265
En realidad, son como las
insignias de prensa de Sue.

976
00:33:21,265 --> 00:33:21,755
Un gato oscuro
que probablemente

977
00:33:21,797 --> 00:33:22,166
tiene la tapa redonda y

978
00:33:22,166 --> 00:33:22,934
Bien.

979
00:33:23,301 --> 00:33:24,945
¿Dónde dices,
podemos hacer esto,

980
00:33:24,987 --> 00:33:26,571
y qué hay que
hacer para actuar?

981
00:33:26,838 --> 00:33:28,673
Y eso lo puedes sacar
del principio de la ley,

982
00:33:28,973 --> 00:33:29,774
y tu eres la persona.

983
00:33:30,174 --> 00:33:30,441
Está bien.

984
00:33:30,708 --> 00:33:32,210
Aquí es exactamente
a donde vamos.

985
00:33:32,210 --> 00:33:33,378
para seguir con
algo más de esto,

986
00:33:33,444 --> 00:33:35,380
La cuestión es el
testimonio que das.

987
00:33:35,913 --> 00:33:37,015
Y entonces te
haces la pregunta,

988
00:33:37,548 --> 00:33:39,400
Entonces, ¿quién
es la audiencia

989
00:33:39,442 --> 00:33:41,219
cuando intento
enseñar y guiar?

990
00:33:41,386 --> 00:33:42,186
¿Y dar dirección?

991
00:33:42,487 --> 00:33:43,788
Y yo diría que el
público lo haría.

992
00:33:43,788 --> 00:33:45,423
ser la comunidad cristiana.

993
00:33:45,590 --> 00:33:46,591
Así que están pensando bien.

994
00:33:47,191 --> 00:33:50,795
Y no creo que debamos dar
por sentado nunca, bueno,

995
00:33:50,795 --> 00:33:51,710
Todo el mundo
en la iglesia sabe

996
00:33:51,752 --> 00:33:52,563
cómo pensar sobre las cosas.

997
00:33:52,797 --> 00:33:53,264
No, no lo son.

998
00:33:53,965 --> 00:33:55,800
Y el pastor no debe
dar por sentado

999
00:33:55,800 --> 00:33:56,660
que su pueblo está pensando

1000
00:33:56,702 --> 00:33:58,069
correctamente sobre
las cosas políticas.

1001
00:33:58,369 --> 00:33:59,413
Y él podría pensar:
"No debería".

1002
00:33:59,455 --> 00:34:00,505
esperar en la
avenida política.

1003
00:34:00,571 --> 00:34:01,672
Creo que es necesario,
porque creo que...

1004
00:34:01,672 --> 00:34:02,923
Tienes que decir,
piensa dos veces

1005
00:34:02,965 --> 00:34:04,108
sobre lo que está
pasando aquí.

1006
00:34:05,109 --> 00:34:07,812
Y uno de mis refranes
también es que cuando votas,

1007
00:34:07,979 --> 00:34:09,547
Nunca votas por lo
que es bueno para ti.

1008
00:34:10,181 --> 00:34:11,449
Votas por lo que es
bueno para tu vecino.

1009
00:34:12,016 --> 00:34:13,184
Y entonces
deberías preguntarte:

1010
00:34:13,551 --> 00:34:14,564
¿Quién es el candidato?

1011
00:34:14,606 --> 00:34:15,953
Voy a servir
mejor a mi prójimo

1012
00:34:15,953 --> 00:34:18,222
¿Acercándolos más
a la justicia de Dios?

1013
00:34:18,256 --> 00:34:19,690
Ésas son el tipo de preguntas
que deberíamos hacer.

1014
00:34:19,690 --> 00:34:23,294
De todos modos, mi
audiencia sería la iglesia.

1015
00:34:23,461 --> 00:34:24,910
Lo que te preocupa
es que, si tratamos

1016
00:34:24,952 --> 00:34:26,364
de empezar a decirle
al mundo cómo...

1017
00:34:26,364 --> 00:34:28,933
Deberían operar, eso en
realidad puede alienarlos.

1018
00:34:28,933 --> 00:34:30,091
de escuchar
nuestro mensaje, y de

1019
00:34:30,133 --> 00:34:31,436
hecho tal vez
lleguemos a un acuerdo.

1020
00:34:31,436 --> 00:34:31,903
Nuestro testigo.

1021
00:34:32,236 --> 00:34:33,004
Eso es justo.

1022
00:34:33,504 --> 00:34:34,597
Pero yo diría que
estoy dispuesto

1023
00:34:34,639 --> 00:34:35,706
a apostar el mundo
probablemente

1024
00:34:35,706 --> 00:34:37,308
Sabe lo que pensamos sobre
la mayoría de estas cosas.

1025
00:34:37,308 --> 00:34:37,708
de todos modos.

1026
00:34:38,209 --> 00:34:39,479
Y probablemente
tengan una bonita

1027
00:34:39,521 --> 00:34:40,545
Buena idea de dónde
nos encontramos.

1028
00:34:41,012 --> 00:34:44,749
Pero para una iglesia
cristiana o un pastor

1029
00:34:44,749 --> 00:34:47,452
llenar su patio con
carteles de candidatos,

1030
00:34:47,452 --> 00:34:49,053
Quizás no sea la mejor idea.

1031
00:34:50,121 --> 00:34:51,289
Yo voto no a tres.

1032
00:34:51,689 --> 00:34:53,691
O bien, sí, tal vez
votar no en tres.

1033
00:34:53,791 --> 00:34:54,192
No sé.

1034
00:34:54,625 --> 00:34:56,108
Verás, para mí,
esa es una cuestión

1035
00:34:56,150 --> 00:34:57,462
de si es necesario
que lo sean.

1036
00:34:58,196 --> 00:35:00,164
Tenemos una conversación
con mis vecinos sobre esto.

1037
00:35:00,231 --> 00:35:01,632
Quizás eso sea mejor que
poner el cartel en el jardín.

1038
00:35:02,033 --> 00:35:03,240
Y no me convencen
los carteles de jardín.

1039
00:35:03,282 --> 00:35:04,302
De todos modos,
hace mucha diferencia

1040
00:35:04,302 --> 00:35:06,046
Además de ser
solo una señal de

1041
00:35:06,088 --> 00:35:07,705
virtud de lo genial que eres.

1042
00:35:08,139 --> 00:35:11,509
Y para ser honesto, no
soy un gran fan de ellos.

1043
00:35:13,010 --> 00:35:13,044
Sí.

1044
00:35:13,044 --> 00:35:14,846
Me preguntaba cuál es mi
otro argumento en contra.

1045
00:35:14,846 --> 00:35:16,714
Nacionalismo cristiano,
me preguntaba si tenías

1046
00:35:16,714 --> 00:35:17,748
para ir al reino también.

1047
00:35:18,015 --> 00:35:18,349
Él lo hizo.

1048
00:35:18,950 --> 00:35:21,085
Sí, mi reino no es de
este mundo, muy claro.

1049
00:35:21,319 --> 00:35:23,221
Este es otro
fundamento, como dije,

1050
00:35:23,287 --> 00:35:23,988
No estoy haciendo la Biblia.

1051
00:35:24,155 --> 00:35:25,156
Soy un tipo sistemático.

1052
00:35:25,389 --> 00:35:28,126
Pero sí, Jesús es
muy claro en esto.

1053
00:35:28,192 --> 00:35:29,193
Mi reino no es de este mundo.

1054
00:35:29,227 --> 00:35:31,195
Eso es parte del fundamento
bíblico de dónde estamos.

1055
00:35:31,395 --> 00:35:32,196
Sí, absolutamente.

1056
00:35:32,964 --> 00:35:33,831
Está bien, bien.

1057
00:35:34,866 --> 00:35:38,903
Bueno, ahora tengo
bastante tiempo aquí.

1058
00:35:38,970 --> 00:35:41,239
Quiero conocer a este tipo
llamado James Davison Hunter.

1059
00:35:41,772 --> 00:35:43,341
¿Y cuántos de vosotros
habéis oído hablar de él?

1060
00:35:43,474 --> 00:35:43,774
¿Cualquiera?

1061
00:35:44,408 --> 00:35:45,209
¿James Davison cazador?

1062
00:35:45,476 --> 00:35:47,278
Bueno, un par de
ustedes, tal vez un poquito.

1063
00:35:48,179 --> 00:35:53,151
Hunter no es un teólogo.

1064
00:35:53,284 --> 00:35:55,486
Es un sociólogo cultural.

1065
00:35:56,154 --> 00:35:58,298
Y en otras
palabras, estudia los

1066
00:35:58,340 --> 00:36:00,391
grandes movimientos
culturales.

1067
00:36:00,391 --> 00:36:02,293
y cómo funcionan las
cosas, cómo opera la gente.

1068
00:36:03,227 --> 00:36:05,196
Su maestro fue Peter Berger.

1069
00:36:05,396 --> 00:36:06,297
¿Y has oído hablar
de ese nombre?

1070
00:36:06,831 --> 00:36:09,033
Así que Peter Berger
era un sociólogo luterano.

1071
00:36:09,033 --> 00:36:10,522
que hizo sociología cultural,

1072
00:36:10,564 --> 00:36:12,303
antropología,
ese tipo de cosas.

1073
00:36:12,670 --> 00:36:14,172
Así que Berger le
enseñó a Hunter.

1074
00:36:14,572 --> 00:36:16,207
Y Hunter estuvo en la
Universidad de Virginia.

1075
00:36:17,208 --> 00:36:19,343
y ha escrito varios libros.

1076
00:36:19,410 --> 00:36:22,046
Uno de sus primeros libros se
tituló La muerte del carácter.

1077
00:36:22,547 --> 00:36:24,916
y tuvo una gran influencia
en mi pensamiento.

1078
00:36:25,049 --> 00:36:25,961
Él es también
aquel, ¿cuántos de

1079
00:36:26,003 --> 00:36:26,984
vosotros habéis
oído hablar de él?

1080
00:36:26,984 --> 00:36:27,785
¿Guerras culturales?

1081
00:36:28,719 --> 00:36:30,521
Sí, él acuñó el término.

1082
00:36:30,821 --> 00:36:31,622
Ese es su término.

1083
00:36:31,856 --> 00:36:32,924
Y se ha detectado,

1084
00:36:33,024 --> 00:36:34,091
Todo el mundo lo
usa en todas partes.

1085
00:36:34,325 --> 00:36:35,826
Él fue quien utilizó ese
término por primera vez.

1086
00:36:35,826 --> 00:36:37,094
La idea de las
guerras culturales.

1087
00:36:37,295 --> 00:36:38,396
Y así fue como empezó él.

1088
00:36:39,096 --> 00:36:40,431
Ha escrito varios libros.

1089
00:36:40,698 --> 00:36:42,967
Siempre lo encuentro
muy gratificante.

1090
00:36:43,668 --> 00:36:45,203
Su escritura es muy cuidada.

1091
00:36:45,469 --> 00:36:47,471
Su investigación es notable.

1092
00:36:47,905 --> 00:36:50,174
Es un buen científico social.

1093
00:36:50,308 --> 00:36:52,043
Él investiga
profundamente las cosas,

1094
00:36:52,310 --> 00:36:53,778
tiene fundamentos
para lo que dice,

1095
00:36:54,011 --> 00:36:55,713
ofrece su apoyo a lo
que está argumentando,

1096
00:36:55,846 --> 00:36:56,781
y hace un gran trabajo.

1097
00:36:57,215 --> 00:36:58,182
Así que un par de libros aquí.

1098
00:36:58,382 --> 00:37:01,352
Éste lo escribió en 2010 y
se llama Cambiar el Mundo.

1099
00:37:02,253 --> 00:37:03,621
Es un libro muy bueno.

1100
00:37:03,621 --> 00:37:05,756
Y este es más
abiertamente cristiano.

1101
00:37:06,190 --> 00:37:08,492
Y se está adentrando en
una especie de realidad.

1102
00:37:08,492 --> 00:37:10,528
de lo que está pasando
en el mundo hoy en día

1103
00:37:10,528 --> 00:37:11,229
en el que vivimos.

1104
00:37:11,896 --> 00:37:14,398
Y en este libro, tiene
una historia muy bonita.

1105
00:37:14,899 --> 00:37:17,134
Tiene varias secciones aquí

1106
00:37:17,134 --> 00:37:18,869
Mientras trabaja
en su argumento

1107
00:37:18,869 --> 00:37:21,505
sobre lo que realmente haría
una diferencia en el mundo,

1108
00:37:21,606 --> 00:37:22,907
Lo que hace que
las cosas cambien.

1109
00:37:23,374 --> 00:37:27,211
Y en este libro, tiene
una especie de estudio.

1110
00:37:27,211 --> 00:37:28,346
de lo que diría,

1111
00:37:28,613 --> 00:37:31,048
Así es el cristianismo
estadounidense

1112
00:37:31,048 --> 00:37:32,416
a principios del siglo XXI.

1113
00:37:32,416 --> 00:37:35,987
Y describe en este libro
tres formas diferentes

1114
00:37:35,987 --> 00:37:38,189
En lo que la gente
está pensando

1115
00:37:38,189 --> 00:37:39,156
Lo que significa
ser cristiano.

1116
00:37:39,590 --> 00:37:41,726
Y entonces estas tres
categorías son para él,

1117
00:37:42,126 --> 00:37:45,296
La primera es la que él
llama la derecha cristiana.

1118
00:37:47,198 --> 00:37:49,934
Y la derecha cristiana
son personas que creen

1119
00:37:49,934 --> 00:37:51,936
que Estados Unidos
es una nación cristiana,

1120
00:37:52,169 --> 00:37:53,137
tiene fundamento cristiano,

1121
00:37:53,738 --> 00:37:59,377
que estamos siendo dominados
por liberales paganos sin Dios

1122
00:37:59,377 --> 00:38:01,646
que están arruinando
nuestro país

1123
00:38:01,646 --> 00:38:05,850
y están poniendo en primer
plano un fundamento inmoral.

1124
00:38:05,850 --> 00:38:07,585
y quienes ahora están
sancionando cosas

1125
00:38:07,585 --> 00:38:08,853
De lo que antes nos
avergonzabamos.

1126
00:38:09,253 --> 00:38:12,523
Y esto es horrible y
se sienten desplazados.

1127
00:38:12,657 --> 00:38:13,949
Se sienten como
si los estuvieran

1128
00:38:13,991 --> 00:38:14,892
empujando hacia afuera.

1129
00:38:14,892 --> 00:38:16,694
de su posición de privilegio.

1130
00:38:16,694 --> 00:38:18,729
Sienten que ya no importan.

1131
00:38:18,896 --> 00:38:22,166
Se sienten como si alguien
les hubiera quitado su país.

1132
00:38:22,166 --> 00:38:24,168
y no saben qué
hacer al respecto.

1133
00:38:24,468 --> 00:38:29,106
Y están molestos y
preocupados y enojados.

1134
00:38:29,106 --> 00:38:31,575
Y quieren hacer
algo al respecto.

1135
00:38:32,176 --> 00:38:32,943
Bueno, ¿te suena familiar?

1136
00:38:34,345 --> 00:38:34,745
Sí.

1137
00:38:34,745 --> 00:38:36,847
¿Cuál es esa frase antes
de, él va a hundirse contigo?

1138
00:38:36,947 --> 00:38:37,315
¿Cuál?

1139
00:38:37,648 --> 00:38:38,416
La derecha cristiana.

1140
00:38:39,717 --> 00:38:41,585
Él no lo acuñó, eso ya existe
desde hace mucho tiempo.

1141
00:38:41,819 --> 00:38:42,186
Sí, no.

1142
00:38:42,553 --> 00:38:44,989
Y este es el primer
grupo del que habla.

1143
00:38:45,356 --> 00:38:46,773
Y una de las
palabras clave que

1144
00:38:46,815 --> 00:38:48,592
utiliza para describir
a estas personas

1145
00:38:51,062 --> 00:38:53,364
es resentimiento, es
una palabra francesa.

1146
00:38:53,798 --> 00:38:55,866
Y lo haré a la manera
francesa, el resentimiento.

1147
00:38:56,500 --> 00:38:57,768
Así que es más
que resentimiento.

1148
00:38:58,736 --> 00:39:02,073
Es la idea de que
alguien me ha hecho daño.

1149
00:39:02,606 --> 00:39:05,843
y estoy enojado y voy
a hacer algo al respecto.

1150
00:39:06,644 --> 00:39:08,179
Bueno, eso es resentimiento.

1151
00:39:08,913 --> 00:39:10,681
Y su argumento es
la derecha cristiana.

1152
00:39:10,681 --> 00:39:13,284
se define por esto.

1153
00:39:13,784 --> 00:39:15,486
Y aquí es donde empiezas
a obtener el tipo de,

1154
00:39:15,653 --> 00:39:16,854
Vamos a hacer
algo al respecto.

1155
00:39:17,088 --> 00:39:20,491
Y la mayoría moral allá
por finales del siglo XX

1156
00:39:20,491 --> 00:39:22,126
Con Jerry Falwell,
¿te acuerdas de eso?

1157
00:39:22,259 --> 00:39:23,695
Este es el primer
tipo de, oye,

1158
00:39:23,737 --> 00:39:25,029
No nos gusta la dirección,

1159
00:39:25,129 --> 00:39:26,263
Vamos a hacer algo al respecto

1160
00:39:26,263 --> 00:39:27,465
Y vamos a conseguir
que la gente sea elegida.

1161
00:39:27,465 --> 00:39:29,433
Y consiguieron que
Reagan fuera elegido allí.

1162
00:39:30,134 --> 00:39:31,369
Mira, hicimos
algo al respecto.

1163
00:39:31,569 --> 00:39:33,604
Pero luego no pegó.

1164
00:39:34,238 --> 00:39:35,878
Cosas que, ya
sabes, los liberales

1165
00:39:35,920 --> 00:39:37,408
simplemente
siguieron haciendo.

1166
00:39:37,408 --> 00:39:39,643
Y volvieron a conseguir el
poder y luego llegó Clinton.

1167
00:39:39,643 --> 00:39:42,246
Y luego estaba Obama y
todo el mundo decía, ah.

1168
00:39:42,646 --> 00:39:44,690
Y por eso la
derecha cristiana

1169
00:39:44,732 --> 00:39:46,884
se siente
absolutamente molesta.

1170
00:39:46,884 --> 00:39:49,453
y quieren que se arreglen
las cosas y lo quieren

1171
00:39:49,453 --> 00:39:50,454
Como se supone que debe ser.

1172
00:39:50,621 --> 00:39:51,455
Así que ese es
el primer grupo.

1173
00:39:51,989 --> 00:39:54,091
El segundo grupo que describe
es la izquierda cristiana.

1174
00:39:55,092 --> 00:39:57,561
Y es que estamos mucho menos
familiarizados con ellos.

1175
00:39:57,995 --> 00:39:59,897
Pero la izquierda
cristiana son esas personas

1176
00:39:59,897 --> 00:40:03,234
Quien quiera seguir a
Jesús, quiera ser amable,

1177
00:40:03,801 --> 00:40:06,871
Queremos mostrar amor, creemos
que debemos mostrar justicia.

1178
00:40:06,871 --> 00:40:08,773
a la gente y ser
generoso con la gente

1179
00:40:08,773 --> 00:40:11,876
y que el estilo de vida
cristiano es un estilo de amor

1180
00:40:11,876 --> 00:40:13,878
y aceptación y abrazo.

1181
00:40:14,478 --> 00:40:16,747
Y el evangelio significa
que amamos a la gente.

1182
00:40:16,747 --> 00:40:18,649
Y eso es lo que Jesús
nos enseñó a hacer.

1183
00:40:18,749 --> 00:40:21,285
Y la izquierda cristiana
odia a la derecha cristiana.

1184
00:40:21,652 --> 00:40:23,220
Se sienten
avergonzados de ellos.

1185
00:40:23,220 --> 00:40:24,989
Consideran ofensiva
la derecha cristiana.

1186
00:40:25,322 --> 00:40:27,858
Son como los paletos
de los bosques de Ozark.

1187
00:40:28,192 --> 00:40:29,093
Lo siento gente
de Springfield.

1188
00:40:29,727 --> 00:40:31,962
Sí, lo sé. Estás aquí.

1189
00:40:32,430 --> 00:40:33,523
Y entonces la
izquierda cristiana

1190
00:40:33,565 --> 00:40:34,532
simplemente está avergonzada.

1191
00:40:34,532 --> 00:40:35,866
por la derecha cristiana.

1192
00:40:36,133 --> 00:40:38,903
Y de hecho, la derecha
cristiana se define a sí misma

1193
00:40:38,903 --> 00:40:44,275
frente a los liberales de
izquierda o los progresistas

1194
00:40:44,275 --> 00:40:46,510
Y hoy en día diríamos
"los despiertos".

1195
00:40:47,111 --> 00:40:48,712
Y así se define la
derecha cristiana

1196
00:40:48,712 --> 00:40:49,547
frente a ellos.

1197
00:40:49,847 --> 00:40:52,049
La izquierda
cristiana se define

1198
00:40:52,049 --> 00:40:53,284
frente a los
derechos cristianos.

1199
00:40:53,784 --> 00:40:55,653
No nos gustan y trabajan duro.

1200
00:40:55,653 --> 00:40:57,288
para intentar
distanciarse de ellos.

1201
00:40:58,289 --> 00:41:00,624
Las iglesias de la UCC
estarían en esta categoría.

1202
00:41:01,258 --> 00:41:02,338
Las iglesias de ELCA
generalmente caen

1203
00:41:02,380 --> 00:41:03,661
Justo en este
tipo de categoría.

1204
00:41:04,028 --> 00:41:05,463
Hay otras personas
que también lo hacen.

1205
00:41:06,030 --> 00:41:07,631
Tony Campolo, alguien
quizás conozca ese nombre

1206
00:41:07,631 --> 00:41:09,533
Desde hace algún tiempo,
él sería un ejemplo de esto.

1207
00:41:09,934 --> 00:41:12,636
Así que son estas personas
las que están mostrando amor,

1208
00:41:12,770 --> 00:41:13,404
mostrando compasión.

1209
00:41:13,871 --> 00:41:15,124
¿Tienen algún argumento
para afirmar que así

1210
00:41:15,166 --> 00:41:16,373
es como debería
funcionar el cristianismo?

1211
00:41:16,707 --> 00:41:18,709
Claro, pero así
es como operan.

1212
00:41:19,176 --> 00:41:21,679
Luego, su tercer
grupo, del que habla,

1213
00:41:21,679 --> 00:41:24,682
A estos tipos los
llama neoanabautistas.

1214
00:41:26,183 --> 00:41:28,486
Y esto nos lleva un poco
más a lo más profundo,

1215
00:41:28,652 --> 00:41:30,020
El lado académico
de las cosas,

1216
00:41:30,020 --> 00:41:31,496
Pero el
representante principal

1217
00:41:31,538 --> 00:41:32,723
aquí es Stanley Hauerwas.

1218
00:41:32,890 --> 00:41:33,891
En eso es en lo
que está pensando.

1219
00:41:34,091 --> 00:41:35,726
Y hay un número de personas

1220
00:41:35,726 --> 00:41:37,928
que han sido
influenciados por Hauerwas

1221
00:41:37,928 --> 00:41:39,077
que piensan que lo mejor

1222
00:41:39,119 --> 00:41:40,431
que la iglesia
debería estar haciendo

1223
00:41:40,431 --> 00:41:42,329
Simplemente se
trata de retirarse y

1224
00:41:42,371 --> 00:41:44,201
mantenerse al
margen de las cosas.

1225
00:41:44,368 --> 00:41:45,936
Y porque el mundo es malo

1226
00:41:45,936 --> 00:41:49,673
y el gobierno es
profundamente violento

1227
00:41:49,673 --> 00:41:51,208
y no queremos tener
nada que ver con eso.

1228
00:41:51,208 --> 00:41:52,421
Así que la
solución correcta es

1229
00:41:52,463 --> 00:41:53,911
simplemente dar
marcha atrás en todo.

1230
00:41:53,911 --> 00:41:55,460
Y para mal de Estados
Unidos, Estados

1231
00:41:55,502 --> 00:41:56,881
Unidos no tiene
nada que ofrecer.

1232
00:41:57,281 --> 00:42:00,084
Y esto es algo que
desprestigia a Estados Unidos.

1233
00:42:00,184 --> 00:42:01,473
Aunque Hauerwas no lo es

1234
00:42:01,515 --> 00:42:03,254
exactamente ahí,
está bastante cerca.

1235
00:42:03,888 --> 00:42:05,155
Así que el zapato calza bien.

1236
00:42:05,689 --> 00:42:06,721
Y así, en lo que respecta a

1237
00:42:06,763 --> 00:42:08,192
Estados Unidos, no
hay mucho bueno.

1238
00:42:08,626 --> 00:42:10,450
La derecha cristiana
piensa que Estados

1239
00:42:10,492 --> 00:42:12,029
Unidos es el gran
regalo de Dios.

1240
00:42:12,429 --> 00:42:14,698
¡Hurra, América!,
patriótico, todo.

1241
00:42:15,132 --> 00:42:17,134
Este es el 4 de
julio en la iglesia,

1242
00:42:17,668 --> 00:42:19,303
Banner de estrellas
durante el servicio divino.

1243
00:42:19,303 --> 00:42:21,305
Estamos ahí, eso
es cristiano, ¿verdad?

1244
00:42:21,772 --> 00:42:22,976
La izquierda
cristiana se siente

1245
00:42:23,018 --> 00:42:24,074
un poco avergonzada por eso,

1246
00:42:24,141 --> 00:42:26,644
pero creen que Estados Unidos
puede hacer cosas buenas,

1247
00:42:26,844 --> 00:42:28,212
El gobierno debería
estar haciendo cosas,

1248
00:42:28,312 --> 00:42:30,748
El gobierno debería hacer
más cosas, acción social.

1249
00:42:30,781 --> 00:42:31,949
Todos ellos apoyan esto.

1250
00:42:32,182 --> 00:42:33,884
Les encantan los
programas del gobierno,

1251
00:42:34,051 --> 00:42:35,352
A ellos les encanta que la
iglesia apoye estas cosas.

1252
00:42:35,386 --> 00:42:36,554
Todos están dispuestos a ello.

1253
00:42:36,921 --> 00:42:39,323
Así que ahí es donde entran
en juego las diferencias.

1254
00:42:39,323 --> 00:42:40,605
de cómo ves a
Estados Unidos, de lo

1255
00:42:40,647 --> 00:42:41,859
que significa ser
estadounidense.

1256
00:42:42,192 --> 00:42:45,529
Derecho cristiano,
Dios en América, así.

1257
00:42:46,230 --> 00:42:47,723
El cristianismo
en América, hay

1258
00:42:47,765 --> 00:42:49,066
Esto no es ningún
problema aquí.

1259
00:42:49,533 --> 00:42:52,670
Izquierda cristiana, no vamos
a ser la derecha cristiana,

1260
00:42:52,736 --> 00:42:53,778
No somos tan
raros, pero también

1261
00:42:53,820 --> 00:42:54,705
pensamos en Estados Unidos.

1262
00:42:54,705 --> 00:42:56,173
Puede lograr muchas
cosas grandiosas.

1263
00:42:57,241 --> 00:43:01,278
Un ejemplo clásico fue
cuando se superó Obergefell.

1264
00:43:01,612 --> 00:43:03,914
¿Y recuerdas lo que hizo
la Casa Blanca de Obama?

1265
00:43:04,014 --> 00:43:06,183
Iluminaron la Casa Blanca
con los colores del arco iris,

1266
00:43:06,283 --> 00:43:06,784
¿Recuerdas eso?

1267
00:43:06,884 --> 00:43:08,285
Y era como la imagen
en todas partes,

1268
00:43:08,652 --> 00:43:09,787
y fue como la
gran celebración.

1269
00:43:10,120 --> 00:43:11,722
Y la derecha
cristiana dice, ah,

1270
00:43:12,256 --> 00:43:13,090
y arrancándose el pelo.

1271
00:43:13,090 --> 00:43:16,560
La izquierda cristiana dice,
ah, ¿no es eso hermoso?

1272
00:43:16,927 --> 00:43:18,696
Vea el evangelio,
somos gente amorosa.

1273
00:43:18,796 --> 00:43:21,298
Así es como piensan y
es necesario entenderlo.

1274
00:43:21,532 --> 00:43:23,534
Y los nuevos antivapores
dicen ¿qué estamos haciendo?

1275
00:43:23,867 --> 00:43:27,171
Déjalo todo en paz,
sal de ahí, déjalo en paz.

1276
00:43:27,504 --> 00:43:30,474
Y esas son las tres
categorías que ve Hunter.

1277
00:43:30,674 --> 00:43:33,177
Creo que esta es una
forma útil de entender esto,

1278
00:43:33,310 --> 00:43:35,112
Porque ves, puedes
hablar con la gente.

1279
00:43:35,112 --> 00:43:36,113
que dicen ser
cristianos y dicen:

1280
00:43:36,213 --> 00:43:39,483
Bueno, ¿cómo puedes hacerlo? Y
lo que sea que estén haciendo.

1281
00:43:39,984 --> 00:43:41,685
Bueno es porque están
mirando lo que significa.

1282
00:43:41,685 --> 00:43:42,804
ser cristiano,
quizás de manera

1283
00:43:42,846 --> 00:43:43,787
muy diferente a como eres,

1284
00:43:43,887 --> 00:43:45,422
o muy diferente a como
lo hace otra persona.

1285
00:43:45,623 --> 00:43:46,724
Porque la derecha cristiana
y la izquierda cristiana

1286
00:43:46,724 --> 00:43:48,859
tienen visiones muy
diferentes de lo que piensan

1287
00:43:48,859 --> 00:43:50,527
Así debería ser una
América cristiana.

1288
00:43:51,095 --> 00:43:51,528
Sí, Josh.

1289
00:43:55,265 --> 00:43:57,501
Sí, los neoanabautistas,
los Amish,

1290
00:43:58,035 --> 00:43:59,903
Es solo que, si no
has leído Hauerwas,

1291
00:43:59,970 --> 00:44:01,005
No tendrá sentido
para ti, pero mira,

1292
00:44:01,071 --> 00:44:06,143
Hower Wasch es muy
crítico con la iglesia

1293
00:44:06,143 --> 00:44:07,945
y el Estado cooperando.

1294
00:44:08,145 --> 00:44:10,247
Él piensa, su argumento es,

1295
00:44:10,247 --> 00:44:12,783
El Estado es
fundamentalmente problemático

1296
00:44:12,783 --> 00:44:14,585
Porque se basa en la espada.

1297
00:44:15,119 --> 00:44:17,187
Y como anabaptista
o neoanabautista,

1298
00:44:17,254 --> 00:44:18,731
Él piensa que
cualquier violencia

1299
00:44:18,773 --> 00:44:20,157
está siempre
descartada, punto.

1300
00:44:20,457 --> 00:44:22,493
No tiene lugar
para Romanos 13.

1301
00:44:23,427 --> 00:44:25,229
¿Y qué hace con ello?

1302
00:44:25,295 --> 00:44:28,432
Bueno, tiene una forma extraña
de analizarlo e interpretarlo.

1303
00:44:28,632 --> 00:44:29,466
Todo se vuelve extraño.

1304
00:44:32,403 --> 00:44:33,003
Sí, sí.

1305
00:44:34,271 --> 00:44:34,705
Sí, sí.

1306
00:44:35,139 --> 00:44:36,407
Y así es Stanley Hauerwas.

1307
00:44:36,607 --> 00:44:37,441
No hay muchos de ellos.

1308
00:44:37,574 --> 00:44:38,742
De hecho, si nos
basamos en números,

1309
00:44:38,742 --> 00:44:41,412
Este es el grupo más
grande con diferencia.

1310
00:44:41,578 --> 00:44:42,513
La izquierda cristiana
es mucho más pequeña.

1311
00:44:42,846 --> 00:44:44,281
Neo-anabautista, muy pequeño,

1312
00:44:44,515 --> 00:44:46,950
pero muy influyente
en algunos círculos.

1313
00:44:47,818 --> 00:44:48,886
Quizás hayas
escuchado historias.

1314
00:44:49,019 --> 00:44:51,088
Había una historia
sobre un pastor de LCMS

1315
00:44:51,088 --> 00:44:52,790
quien, para enfatizar
un punto en un sermón,

1316
00:44:53,023 --> 00:44:53,872
Tomó una bandera
estadounidense

1317
00:44:53,914 --> 00:44:54,525
y la puso en el suelo.

1318
00:44:54,525 --> 00:44:56,293
y caminó sobre él y lo pisó.

1319
00:44:56,593 --> 00:44:58,295
Bueno, porque ya ves,
no somos estadounidenses,

1320
00:44:58,462 --> 00:44:59,763
No somos una nación cristiana,
no estamos haciendo eso.

1321
00:45:00,030 --> 00:45:02,433
Bueno, eso sería algo
muy neo-anabautista.

1322
00:45:03,067 --> 00:45:05,502
Pero su audiencia
correcta, la derecha cristiana

1323
00:45:05,502 --> 00:45:07,204
No respondió muy bien.

1324
00:45:09,073 --> 00:45:11,642
Puedes imaginártelo,
¿de acuerdo?

1325
00:45:12,109 --> 00:45:14,445
En otras palabras, es
bueno conocer los tres.

1326
00:45:14,445 --> 00:45:16,146
Porque están
cerca, ¿de acuerdo?

1327
00:45:16,346 --> 00:45:18,315
Entonces pensé que vi
otra mano y dije: "Ahí está".

1328
00:45:18,816 --> 00:45:21,218
¿Ves decisiones
para cientos de días?

1329
00:45:21,218 --> 00:45:24,555
¿Como niveles institucionales
o niveles personales?

1330
00:45:24,988 --> 00:45:25,456
Ambos.

1331
00:45:25,856 --> 00:45:27,958
Hay instituciones
que apoyan todo esto.

1332
00:45:28,325 --> 00:45:31,428
Mayoría moral,
foco en la familia,

1333
00:45:32,463 --> 00:45:34,631
Constructores de muros, hay
un montón de gente de derecha.

1334
00:45:35,132 --> 00:45:36,300
Grupos de derecha cristiana,

1335
00:45:36,533 --> 00:45:37,768
y hay grupos de
izquierda cristiana.

1336
00:45:38,402 --> 00:45:40,504
Y estos no me
resultan familiares,

1337
00:45:40,571 --> 00:45:42,706
Y no me acuerdo, pero para
todo esto hay instituciones.

1338
00:45:43,040 --> 00:45:45,075
El menos
institucional es éste.

1339
00:45:46,009 --> 00:45:49,580
¿Está asumiendo que una
congregación en particular

1340
00:45:49,580 --> 00:45:51,415
¿Podrías encontrar los tres?

1341
00:45:51,582 --> 00:45:53,016
Sí, eso podría pasar.

1342
00:45:53,751 --> 00:45:54,218
Eso podría pasar.

1343
00:45:54,351 --> 00:45:56,520
A Hunter no le preocupa
tanto la vida congregacional.

1344
00:45:56,920 --> 00:45:57,488
Él simplemente no lo es.

1345
00:45:57,554 --> 00:45:58,822
Él no le está
escribiendo a un pastor.

1346
00:45:59,123 --> 00:46:01,959
Él escribe esto más como
un cristiano intelectual.

1347
00:46:01,959 --> 00:46:03,327
¿Quién está interesado
en lo que pasa en el mundo?

1348
00:46:04,194 --> 00:46:08,766
El propio Hunter
parece un episcopaliano.

1349
00:46:08,766 --> 00:46:12,436
Un poco académico, más bien
elitista, para ser honesto,

1350
00:46:12,669 --> 00:46:14,171
tipo de manera de
operar con las cosas.

1351
00:46:15,038 --> 00:46:15,072
¿Bueno?

1352
00:46:15,539 --> 00:46:15,973
Sí, Trevor.

1353
00:46:16,273 --> 00:46:17,708
¿Qué planearías
para la llamada?

1354
00:46:17,708 --> 00:46:19,910
Por el estilo, estoy
pensando en Benedict Option.

1355
00:46:20,210 --> 00:46:22,045
donde en realidad
no es el número tres,

1356
00:46:22,346 --> 00:46:22,846
Es más bien el número dos.

1357
00:46:22,946 --> 00:46:25,415
Bueno, no, ahí es
donde está el número.

1358
00:46:25,582 --> 00:46:26,884
Esa sería la Opción Benedict.

1359
00:46:28,118 --> 00:46:31,021
Porque, y me alegro de
que hayas mencionado eso.

1360
00:46:31,021 --> 00:46:32,856
Porque eso es un poquito
más, lo trae más a casa.

1361
00:46:33,557 --> 00:46:34,658
Porque la gente ha
oído hablar de eso.

1362
00:46:35,392 --> 00:46:36,827
O si no han oído hablar
de la Opción Benedict

1363
00:46:36,827 --> 00:46:38,162
o no saben quién
es Rod Dreher,

1364
00:46:38,328 --> 00:46:40,464
Han oído hablar de
la idea de la retirada,

1365
00:46:40,964 --> 00:46:41,799
Ya sabes, retirada
estratégica.

1366
00:46:41,932 --> 00:46:43,667
Teníamos que salir
de aquí, salir de la red,

1367
00:46:43,967 --> 00:46:44,868
Vamos a hacer lo nuestro.

1368
00:46:45,502 --> 00:46:46,770
Esto se está volviendo
cada vez más popular.

1369
00:46:46,904 --> 00:46:48,005
Esta sería la categoría tres.

1370
00:46:48,172 --> 00:46:49,907
Porque básicamente estás
desconectado del mundo.

1371
00:46:49,907 --> 00:46:50,707
Y ya hemos terminado con esto.

1372
00:46:50,741 --> 00:46:52,609
Y aunque quizás no
seas antiamericano,

1373
00:46:52,843 --> 00:46:54,478
También estás diciendo:
hemos terminado.

1374
00:46:54,912 --> 00:46:56,814
Y esa es la premisa
de la Opción Benedicto.

1375
00:46:57,014 --> 00:46:58,115
La premisa principal es:

1376
00:46:58,115 --> 00:47:01,885
Y esto es de After Virtue
de Alistair MacIntyre,

1377
00:47:02,386 --> 00:47:03,420
que escribió en 1981.

1378
00:47:03,887 --> 00:47:05,689
El final de Después de
la virtud, el último párrafo,

1379
00:47:05,856 --> 00:47:07,073
MacIntyre dice que estamos

1380
00:47:07,115 --> 00:47:08,759
viviendo en una
nueva era oscura.

1381
00:47:08,759 --> 00:47:11,728
Y tal vez sea hora de que
venga un nuevo Benedicto.

1382
00:47:11,929 --> 00:47:14,431
Porque estamos
reconociendo que la cultura

1383
00:47:14,431 --> 00:47:16,934
En el que vivimos ya
está demasiado avanzado,

1384
00:47:17,234 --> 00:47:18,502
Ya no hay más
intentos de rescatarlo,

1385
00:47:18,735 --> 00:47:20,204
Es hora de cortar
el cebo y marcharse.

1386
00:47:20,704 --> 00:47:22,172
Y esa es la opción Benedict.

1387
00:47:22,406 --> 00:47:25,108
Cierto, pero creo que por
qué es menos consistente.

1388
00:47:25,108 --> 00:47:27,144
que el Benedicto, ambos son,

1389
00:47:27,377 --> 00:47:30,681
Éramos el número uno y te
cansaste de luchar contra eso.

1390
00:47:30,747 --> 00:47:33,183
Eso es exactamente correcto,
eso es exactamente correcto.

1391
00:47:33,450 --> 00:47:35,281
Y así el movimiento
de la categoría

1392
00:47:35,323 --> 00:47:36,753
Uno más a la categoría tres

1393
00:47:36,753 --> 00:47:39,056
No es tan descabellado
y es bastante fácil.

1394
00:47:39,223 --> 00:47:40,249
Aunque estén en
posiciones opuestas

1395
00:47:40,291 --> 00:47:41,124
lados en uno, dos, tres.

1396
00:47:41,525 --> 00:47:43,594
Porque tú, básicamente,
tienes toda la razón.

1397
00:47:44,127 --> 00:47:46,196
Categoría uno, cuando
finalmente te cansas de luchar

1398
00:47:46,196 --> 00:47:48,065
y piensas que es
inútil y te rindes,

1399
00:47:48,365 --> 00:47:50,367
Entonces podrías pasar
a la categoría tres y decir:

1400
00:47:50,534 --> 00:47:53,070
Terminé aquí y nos
mudamos a Wyoming.

1401
00:47:53,070 --> 00:47:56,006
Oh, muchas
gracias, lo aprecio.

1402
00:47:56,673 --> 00:47:59,409
No es que haya elegido Wyoming
al azar, pero lo que sea.

1403
00:47:59,943 --> 00:48:00,878
¿Está bien?

1404
00:48:03,180 --> 00:48:03,580
¿Sí?

1405
00:48:04,181 --> 00:48:05,549
Mencionaste la
raíz más profunda,

1406
00:48:05,916 --> 00:48:09,786
Y eso es sólo una
pequeña parte de eso.

1407
00:48:10,020 --> 00:48:11,188
Él dice que,

1408
00:48:14,157 --> 00:48:19,296
Básicamente, si te vuelves
más parte del grupo raíz

1409
00:48:19,296 --> 00:48:22,799
Eso se corta, entonces
tienes toda la razón.

1410
00:48:23,066 --> 00:48:27,104
Pero eso no es lo mismo.

1411
00:48:28,372 --> 00:48:28,805
Precisamente.

1412
00:48:29,139 --> 00:48:32,910
Es por esto que la categoría
tres, u Opción Benedict,

1413
00:48:33,243 --> 00:48:35,112
Siempre debería haber
algo a lo que nos resistamos.

1414
00:48:35,946 --> 00:48:38,048
Porque, y esto es una
parte clave de esto.

1415
00:48:38,348 --> 00:48:40,550
Volvamos a pensar en
mi gráfico de dos reinos.

1416
00:48:40,717 --> 00:48:42,419
Lo importante es que el
cristiano vive en ambos.

1417
00:48:43,453 --> 00:48:44,639
Y entonces no
puedes simplemente

1418
00:48:44,681 --> 00:48:45,722
llevarte todos tus juguetes.

1419
00:48:45,722 --> 00:48:48,392
y toma tu cuenco y vete a casa
y di: "He terminado contigo".

1420
00:48:48,992 --> 00:48:50,928
Y no importa lo
desordenado que sea

1421
00:48:50,928 --> 00:48:52,796
Y qué incómodo se
vuelve en ese mundo,

1422
00:48:52,796 --> 00:48:53,964
Todavía tienes que
estar en el mundo.

1423
00:48:54,331 --> 00:48:55,265
Por eso estás aquí.

1424
00:48:56,333 --> 00:48:57,868
Estamos aquí para
dar testimonio al mundo.

1425
00:48:58,335 --> 00:49:00,070
Y tenemos esta vieja
frase en la iglesia,

1426
00:49:00,170 --> 00:49:01,672
Estar en el mundo
pero no ser de él.

1427
00:49:02,205 --> 00:49:02,472
¿Bueno?

1428
00:49:02,940 --> 00:49:04,875
Y eso no está en la
Biblia, pero la idea es,

1429
00:49:05,742 --> 00:49:06,810
Y capta las cosas bien.

1430
00:49:06,944 --> 00:49:08,912
Pero cómo funciona
eso es difícil.

1431
00:49:09,246 --> 00:49:10,113
Y no es fácil.

1432
00:49:10,447 --> 00:49:13,483
Pero nunca es correcto
decir: "Lo sé, ya terminamos".

1433
00:49:14,117 --> 00:49:15,085
Esa nunca es una opción.

1434
00:49:15,686 --> 00:49:17,598
Ahora, ¿podría
llegar al punto

1435
00:49:17,640 --> 00:49:19,656
en que las cosas
empeoren tanto?

1436
00:49:19,656 --> 00:49:21,992
En un país que dices,
para que vivamos aquí

1437
00:49:21,992 --> 00:49:24,494
¿Está poniendo en peligro
a mi familia, a mis hijos?

1438
00:49:25,228 --> 00:49:26,797
Sí, y entonces quizá
sea hora de irse.

1439
00:49:27,397 --> 00:49:29,433
Mudarse a Filipinas
o algún otro lugar

1440
00:49:29,433 --> 00:49:31,768
donde todavía no
hay tanta animosidad.

1441
00:49:32,436 --> 00:49:34,204
He estado en Filipinas,
creo que iría allí.

1442
00:49:35,973 --> 00:49:37,207
Y eso no está mal.

1443
00:49:37,574 --> 00:49:38,241
Eso no está mal.

1444
00:49:38,675 --> 00:49:41,345
Pero aún no estás
abandonando el mundo,

1445
00:49:41,511 --> 00:49:42,813
Simplemente estás cambiando
el mundo en el que estás.

1446
00:49:42,980 --> 00:49:44,114
Y esa es la escritura
para eso también.

1447
00:49:44,247 --> 00:49:45,328
Jesús dice, si las cosas se

1448
00:49:45,370 --> 00:49:46,783
ponen mal, sigue
adelante y huye.

1449
00:49:47,284 --> 00:49:48,485
¡Sal, sal de aquí!

1450
00:49:49,086 --> 00:49:50,554
Pero no estás
abandonando el mundo,

1451
00:49:50,554 --> 00:49:51,601
Simplemente estás
haciendo lo que

1452
00:49:51,643 --> 00:49:52,889
tienes que hacer
para cuidar las cosas.

1453
00:49:53,924 --> 00:49:54,424
¿Está bien?

1454
00:49:55,592 --> 00:49:58,028
Muy bien, entonces
esto te presenta.

1455
00:49:58,028 --> 00:49:58,996
A Hunter un poquito.

1456
00:49:59,730 --> 00:50:01,832
Este verano publicó
un nuevo libro

1457
00:50:01,832 --> 00:50:03,667
llamada Democracia
y Solidaridad.

1458
00:50:04,401 --> 00:50:06,570
Y esta es una de las pocas
veces que realmente compré

1459
00:50:06,570 --> 00:50:09,239
Un libro nuevo, recién
salido de la imprenta y leído.

1460
00:50:09,272 --> 00:50:11,074
Generalmente leo libros
que son antiguos y viejos.

1461
00:50:11,074 --> 00:50:12,409
Y finalmente lo consigo,

1462
00:50:12,509 --> 00:50:13,610
y han estado en mi
estante y me pongo a ello.

1463
00:50:13,643 --> 00:50:15,712
Este lo compré y lo puse
al principio de mi lista.

1464
00:50:15,712 --> 00:50:16,646
y lo leí.

1465
00:50:18,315 --> 00:50:18,648
Impresionante.

1466
00:50:19,249 --> 00:50:20,826
Es como si mi esposa y yo nos

1467
00:50:20,868 --> 00:50:22,819
tomáramos un
tiempo de vacaciones.

1468
00:50:22,819 --> 00:50:24,287
y lo llevé conmigo
y lo estuve leyendo

1469
00:50:24,287 --> 00:50:27,758
y con cuidado, no
nos quité tiempo.

1470
00:50:28,258 --> 00:50:30,594
Pero qué gran libro.

1471
00:50:30,727 --> 00:50:31,528
Y mientras leía, pensé:

1472
00:50:31,728 --> 00:50:33,497
Ven y dime, esto
es lo que voy a usar.

1473
00:50:33,497 --> 00:50:35,481
Para enseñar, esto
es simplemente,

1474
00:50:35,523 --> 00:50:37,200
es un libro realmente genial.

1475
00:50:37,868 --> 00:50:40,070
Así que el título es
Democracia y Solidaridad.

1476
00:50:40,203 --> 00:50:41,705
Y por cierto, me acabo
de dar cuenta hoy,

1477
00:50:41,872 --> 00:50:43,807
Estaba leyendo,
¿qué sitio era?

1478
00:50:43,840 --> 00:50:46,710
Creo que fue en la BBC
o tal vez en USA Today.

1479
00:50:46,710 --> 00:50:49,112
Creo que era la BBC,
de hecho tenía un artículo.

1480
00:50:49,112 --> 00:50:51,715
Alguien había escrito seis
libros clave que deberías leer

1481
00:50:51,715 --> 00:50:52,916
Para entender lo
que está pasando

1482
00:50:52,958 --> 00:50:54,017
en Estados Unidos hoy en día.

1483
00:50:54,317 --> 00:50:56,053
Este es uno de sus
seis, ¿de acuerdo?

1484
00:50:56,520 --> 00:50:59,389
Y esto era sólo la BBC, no
había nada cristiano en ello.

1485
00:50:59,423 --> 00:51:00,557
pero simplemente
estaban reconociendo

1486
00:51:00,557 --> 00:51:03,093
Este es un libro
realmente revelador.

1487
00:51:03,427 --> 00:51:05,796
Entonces Democracia y
Solidaridad, y el subtítulo es

1488
00:51:05,796 --> 00:51:07,173
Sobre las raíces
culturales de la

1489
00:51:07,215 --> 00:51:08,632
crisis política de
Estados Unidos.

1490
00:51:09,332 --> 00:51:13,236
Ahora, lo que está haciendo
en este libro es mirar...

1491
00:51:13,236 --> 00:51:14,905
¿Qué está pasando en
Estados Unidos hoy en día?

1492
00:51:14,905 --> 00:51:18,708
Todo el mundo escucha todo el
tiempo sobre todo el vitriolo,

1493
00:51:18,909 --> 00:51:21,545
toda la animosidad, toda
la división, todo el odio,

1494
00:51:21,645 --> 00:51:23,013
Oh, es tan malo,
tan malo, tan malo,

1495
00:51:23,046 --> 00:51:23,847
Nunca ha sido así.

1496
00:51:23,947 --> 00:51:25,415
Bueno, eso no
es del todo cierto.

1497
00:51:25,849 --> 00:51:27,319
Pero también es cierto que

1498
00:51:27,361 --> 00:51:29,219
ahora las cosas
son diferentes.

1499
00:51:29,219 --> 00:51:30,487
que lo que han sido antes.

1500
00:51:31,121 --> 00:51:31,955
Eso es correcto.

1501
00:51:32,222 --> 00:51:34,825
Y Hunter nos ayuda
a entender eso.

1502
00:51:35,425 --> 00:51:39,296
No es un libro fácil,
eso también lo diré.

1503
00:51:40,063 --> 00:51:42,165
Entonces lo compras y empiezas
a leerlo y me maldices.

1504
00:51:43,567 --> 00:51:45,335
Te lo advierto
ahora, ¿de acuerdo?

1505
00:51:45,569 --> 00:51:47,493
No es un libro
fácil, está escrito

1506
00:51:47,535 --> 00:51:49,106
a un ritmo bastante decente.

1507
00:51:49,106 --> 00:51:50,133
nivel académico,
y no digo que no

1508
00:51:50,175 --> 00:51:51,274
seas lo suficientemente
inteligente

1509
00:51:51,274 --> 00:51:52,909
para leerlo solo te
lo advierto ¿vale?

1510
00:51:53,143 --> 00:51:56,413
Esto no es un juego de
niños escrito para cualquiera.

1511
00:51:56,413 --> 00:51:57,314
Para pasar.

1512
00:51:57,747 --> 00:51:59,703
Pero es accesible, pero él

1513
00:51:59,745 --> 00:52:02,185
Entra en detalles
tan increíbles

1514
00:52:02,185 --> 00:52:05,455
Sobre la historia de lo que
está pasando en Estados Unidos

1515
00:52:05,455 --> 00:52:07,991
Y lo que está pasando, y creo
que realmente vale la pena.

1516
00:52:07,991 --> 00:52:08,458
mirando a.

1517
00:52:08,625 --> 00:52:10,694
Entonces quiero ver algo
de esto contigo, ¿de acuerdo?

1518
00:52:10,694 --> 00:52:11,761
Y os voy a dar una
muestra de esto.

1519
00:52:11,761 --> 00:52:14,264
Así que te haces una idea
de si quieres leer más o no.

1520
00:52:14,264 --> 00:52:15,499
o si esto es más
que suficiente.

1521
00:52:15,632 --> 00:52:17,334
Y si es más que
suficiente, mis disculpas.

1522
00:52:17,868 --> 00:52:19,469
que te estoy
haciendo soportar esto.

1523
00:52:19,803 --> 00:52:21,152
Entonces Yale lo publicó,

1524
00:52:21,194 --> 00:52:22,973
entonces Yale
University Press,

1525
00:52:23,607 --> 00:52:25,775
Y salió, fue justo
este verano pasado,

1526
00:52:25,775 --> 00:52:27,377
Así que tiene derechos
de autor hasta 2024.

1527
00:52:27,444 --> 00:52:29,513
Así que si lo estás buscando,
puedes encontrarlo en línea.

1528
00:52:29,513 --> 00:52:30,714
Fácilmente, no hay problema.

1529
00:52:30,947 --> 00:52:31,788
Así que la democracia en

1530
00:52:31,830 --> 00:52:33,116
solidaridad, James,
Davis y Hunter

1531
00:52:33,116 --> 00:52:34,050
fuera este verano.

1532
00:52:34,451 --> 00:52:35,919
Y lo escribió para Honey,
quienquiera que sea.

1533
00:52:36,319 --> 00:52:37,053
Está bien.

1534
00:52:38,722 --> 00:52:42,492
Así que tiene tres
descripciones al principio,

1535
00:52:42,659 --> 00:52:43,793
que vale la pena mirar.

1536
00:52:44,427 --> 00:52:46,496
Y con estos
comienza todo el libro.

1537
00:52:46,796 --> 00:52:49,366
Dice, hombre, que recibió el
primero de Reinhold Niebuhr.

1538
00:52:50,233 --> 00:52:51,558
La capacidad del
hombre para la

1539
00:52:51,600 --> 00:52:53,136
justicia hace posible
la democracia,

1540
00:52:54,137 --> 00:52:55,906
Pero la inclinación del
hombre hacia la injusticia

1541
00:52:55,906 --> 00:52:57,474
hace necesaria la democracia.

1542
00:52:58,074 --> 00:53:01,077
Eso es muy bonito,
Niebuhr de 1944.

1543
00:53:01,645 --> 00:53:03,547
En otras palabras, la
democracia es posible.

1544
00:53:03,547 --> 00:53:06,183
Porque queremos
justicia, queremos equidad.

1545
00:53:06,183 --> 00:53:07,417
Y la democracia lo permite.

1546
00:53:07,751 --> 00:53:09,950
Pero nuestra
inclinación a la injusticia

1547
00:53:09,992 --> 00:53:11,688
hace necesaria la democracia

1548
00:53:11,688 --> 00:53:13,857
Porque la democracia,
bien entendida,

1549
00:53:13,924 --> 00:53:16,860
se convierte en un control
de la ambición individual.

1550
00:53:17,494 --> 00:53:19,229
Así que volvemos a lo que
estábamos hablando antes,

1551
00:53:19,429 --> 00:53:20,630
Me refiero al derecho
divino de los reyes.

1552
00:53:21,064 --> 00:53:24,267
Los reyes son grandes siempre
que sean benévolos y amables.

1553
00:53:24,267 --> 00:53:25,368
y hacer las cosas a
la manera de Dios.

1554
00:53:25,936 --> 00:53:27,204
Cuando los reyes
hacen lo suyo,

1555
00:53:27,337 --> 00:53:28,305
Son una especie de problema

1556
00:53:28,872 --> 00:53:29,906
Porque tienen mucha autoridad

1557
00:53:29,906 --> 00:53:31,241
y son difíciles de eliminar.

1558
00:53:31,608 --> 00:53:33,143
Y estás atrapado con ellos.

1559
00:53:33,410 --> 00:53:35,478
Y es por eso que a lo
largo de la Edad Media,

1560
00:53:35,478 --> 00:53:37,247
Todo el mundo se queja
de sus estúpidos reyes.

1561
00:53:37,247 --> 00:53:38,415
y sus reyes pésimos.

1562
00:53:38,515 --> 00:53:39,249
Y es por eso que
en Estados Unidos,

1563
00:53:39,282 --> 00:53:40,550
No podíamos esperar
para deshacernos de un rey.

1564
00:53:40,850 --> 00:53:41,785
Así que nos deshicimos
de nuestro rey.

1565
00:53:41,952 --> 00:53:42,919
Así que ahora
tenemos democracia.

1566
00:53:43,753 --> 00:53:45,055
Y lo que siempre pasa,

1567
00:53:45,255 --> 00:53:47,424
Y mis estudiantes alemanes
siempre sonríen por esto.

1568
00:53:47,424 --> 00:53:48,592
Porque saben lo
cierto que es esto,

1569
00:53:48,592 --> 00:53:50,894
Que siempre quieres
lo que no tienes.

1570
00:53:51,695 --> 00:53:54,297
Y entonces, ya sabes,
tienes a tu tirano,

1571
00:53:54,531 --> 00:53:55,498
No se puede esperar
la democracia.

1572
00:53:55,532 --> 00:53:56,833
Pero cuando tienes
democracia, piensas, hombre,

1573
00:53:56,866 --> 00:53:58,568
Ojalá tuviéramos a alguien a
cargo que manejara las cosas.

1574
00:53:58,969 --> 00:53:59,970
y hacer las cosas.

1575
00:54:00,203 --> 00:54:02,372
Y así es como funciona.

1576
00:54:02,372 --> 00:54:04,674
Y siempre recuerdo la
famosa cita de Churchill:

1577
00:54:04,674 --> 00:54:05,609
Lo cual probablemente
hayas oído,

1578
00:54:06,009 --> 00:54:08,345
Es decir, la democracia es
la peor forma de gobierno,

1579
00:54:08,345 --> 00:54:10,380
a excepción de todos los
demás que hemos probado.

1580
00:54:11,314 --> 00:54:13,583
Y creo que esto
capta bien las cosas.

1581
00:54:13,817 --> 00:54:16,853
Soy, y esto también sorprende
al público estadounidense,

1582
00:54:16,853 --> 00:54:20,490
Pero no soy partidario
de la democracia per se.

1583
00:54:20,857 --> 00:54:22,292
Y no estaba planeando decir,

1584
00:54:22,359 --> 00:54:23,093
Pero déjame decirte esto.

1585
00:54:23,660 --> 00:54:26,296
Como cristiano, debes
saber que la democracia

1586
00:54:26,296 --> 00:54:28,632
No es la forma de
facto de hacer las cosas.

1587
00:54:29,165 --> 00:54:30,033
Que no es.

1588
00:54:30,467 --> 00:54:33,670
Es un camino, pero no es
como el camino cristiano.

1589
00:54:33,670 --> 00:54:35,972
Y siempre me sorprende
la cantidad de cristianos

1590
00:54:35,972 --> 00:54:36,765
Están convencidos de que,

1591
00:54:36,807 --> 00:54:37,907
bueno, la democracia
es de Dios.

1592
00:54:38,608 --> 00:54:39,376
Es el camino de Dios.

1593
00:54:40,844 --> 00:54:42,045
No, es una manera.

1594
00:54:42,145 --> 00:54:43,513
Es darles un
montón de pecadores.

1595
00:54:44,414 --> 00:54:46,016
¿Cómo, cuando deberían
tener un solo pecado?

1596
00:54:46,049 --> 00:54:47,017
Bueno, sí, eso es justo.

1597
00:54:47,150 --> 00:54:48,151
Esa es una forma
justa de decirlo.

1598
00:54:49,152 --> 00:54:50,086
Sí, es una buena
forma de decirlo.

1599
00:54:50,120 --> 00:54:50,787
No me digas
cómo vivir mi vida.

1600
00:54:50,787 --> 00:54:53,323
Sí, y la democracia
es un camino.

1601
00:54:53,423 --> 00:54:55,392
Y como dice Churchill,
es un muy buen camino.

1602
00:54:55,492 --> 00:54:56,926
Y como Niebuhr está diciendo,

1603
00:54:56,926 --> 00:54:58,295
Es una forma muy efectiva.

1604
00:54:58,295 --> 00:55:00,130
Y hay mucho que decir a favor.

1605
00:55:00,263 --> 00:55:01,879
Y deberías saber que Hunter

1606
00:55:01,921 --> 00:55:03,266
Es un gran fanático
de la democracia.

1607
00:55:03,266 --> 00:55:05,902
A él le gusta, pero está
muy preocupado por ello.

1608
00:55:05,935 --> 00:55:07,470
Esto quedará claro a
medida que avancemos.

1609
00:55:07,504 --> 00:55:09,773
¿Dirías que somos
mucho más niños?

1610
00:55:09,773 --> 00:55:11,474
que los panes y
los gurús y las arcas

1611
00:55:11,474 --> 00:55:12,475
¿Y las almas de Dios?

1612
00:55:13,343 --> 00:55:14,444
Absolutamente, sí.

1613
00:55:14,611 --> 00:55:17,013
Hemos heredado la forma
de operar de la Grecia romana.

1614
00:55:17,147 --> 00:55:18,615
que es la herencia
de la Ilustración.

1615
00:55:18,815 --> 00:55:19,896
La Ilustración reimpresa

1616
00:55:19,938 --> 00:55:20,583
Algunas de esas cosas,

1617
00:55:20,650 --> 00:55:22,719
Me aferré a esas cosas y
me gustaron esas cosas.

1618
00:55:22,952 --> 00:55:23,887
¿Eso y todo lo demás?

1619
00:55:23,953 --> 00:55:25,288
Así es, sí.

1620
00:55:25,522 --> 00:55:26,356
Yo diría que es verdad.

1621
00:55:26,656 --> 00:55:29,392
Una manera cristiana de
actuar, Jesús es el Señor.

1622
00:55:29,626 --> 00:55:31,461
Nos gusta esa autoridad.

1623
00:55:31,461 --> 00:55:33,096
Y ese fue el argumento
que se planteó.

1624
00:55:33,096 --> 00:55:33,830
A lo largo de toda
la Edad Media.

1625
00:55:34,064 --> 00:55:36,433
Hay un solo Señor, hay
un solo Rey, ahí estamos.

1626
00:55:37,167 --> 00:55:39,502
Está bien, ya lo sabes, y
es bastante convincente.

1627
00:55:41,771 --> 00:55:43,973
Es muy poco ético
para la democracia, sí.

1628
00:55:44,507 --> 00:55:46,676
Muy bien, entonces tenemos una
linda cita de Lincoln aquí.

1629
00:55:46,676 --> 00:55:48,778
del discurso sobre
la decisión Dred Scott.

1630
00:55:49,779 --> 00:55:51,548
Los fundadores habían
establecido la propuesta

1631
00:55:51,548 --> 00:55:52,849
que todos los hombres
fueron creados iguales,

1632
00:55:53,216 --> 00:55:55,585
para que su cumplimiento
pudiera seguirse

1633
00:55:55,585 --> 00:55:57,253
tan rápido como las
circunstancias lo permitan.

1634
00:55:57,854 --> 00:55:59,308
Su intención era
establecer un estándar

1635
00:55:59,350 --> 00:56:00,423
máxima para
una sociedad libre,

1636
00:56:00,423 --> 00:56:01,366
que debería ser familiar para

1637
00:56:01,408 --> 00:56:02,492
todos y reverenciado
por todos,

1638
00:56:02,792 --> 00:56:04,527
constantemente buscado,
constantemente trabajado por,

1639
00:56:04,627 --> 00:56:06,162
y aunque nunca se haya
alcanzado perfectamente,

1640
00:56:06,629 --> 00:56:07,773
aproximándose
constantemente y, por

1641
00:56:07,815 --> 00:56:09,065
lo tanto, extendiéndose
constantemente

1642
00:56:09,065 --> 00:56:11,301
y profundizando su
influencia y aumentando

1643
00:56:11,301 --> 00:56:12,502
La felicidad y el
valor de la vida

1644
00:56:12,502 --> 00:56:14,371
A todas las personas de todos
los colores en todas partes.

1645
00:56:14,971 --> 00:56:15,672
Ahora bien, aquí viene
el quid de la cuestión.

1646
00:56:16,206 --> 00:56:18,341
Sus autores así lo
quisieron, gracias a Dios,

1647
00:56:18,641 --> 00:56:21,644
Ahora está demostrando
ser un obstáculo.

1648
00:56:21,644 --> 00:56:23,351
a aquellos que
después de los tiempos

1649
00:56:23,393 --> 00:56:25,415
podrían intentar
convertir a un pueblo libre

1650
00:56:25,415 --> 00:56:28,084
de nuevo a los odiosos
caminos del despotismo.

1651
00:56:28,651 --> 00:56:32,255
Sabían que la prosperidad
tiende a generar tiranos.

1652
00:56:32,789 --> 00:56:33,423
Ese es Lincoln.

1653
00:56:34,090 --> 00:56:35,651
Y se referían a cuándo
tal cosa debería suceder.

1654
00:56:35,693 --> 00:56:36,993
reaparecer en
esta bella tierra

1655
00:56:36,993 --> 00:56:39,729
y comenzar su vocación, deben
encontrar lo que les queda

1656
00:56:39,729 --> 00:56:41,431
Al menos un
hueso duro de roer.

1657
00:56:42,365 --> 00:56:43,670
Así que la
prosperidad tiene una

1658
00:56:43,712 --> 00:56:44,934
tendencia a
engendrar tiranos,

1659
00:56:45,435 --> 00:56:47,470
porque nos sentimos cómodos
y nos gusta lo que tenemos,

1660
00:56:47,704 --> 00:56:48,805
Y tienes a un tipo a cargo,

1661
00:56:49,305 --> 00:56:50,940
Cada uno conserva
lo que tiene,

1662
00:56:51,040 --> 00:56:52,742
Y hay algo de
cierto en esto, ¿vale?

1663
00:56:53,209 --> 00:56:55,545
La democracia tiene una
manera de nivelar todo.

1664
00:56:56,112 --> 00:56:57,347
Muy bien, interesante.

1665
00:56:57,347 --> 00:56:59,315
Ese es Lincoln, 1857.

1666
00:56:59,916 --> 00:57:00,917
Bastante revelador.

1667
00:57:01,551 --> 00:57:02,685
Luego tenemos a
Frederick Douglass,

1668
00:57:03,186 --> 00:57:04,954
Recuerde al famoso
esclavo liberado.

1669
00:57:05,488 --> 00:57:07,457
A pesar del panorama
oscuro que tengo hoy

1670
00:57:07,457 --> 00:57:08,925
Se presentó el estado
de la nación de la Unión,

1671
00:57:09,025 --> 00:57:10,226
No me desespero de este país.

1672
00:57:10,693 --> 00:57:11,928
El brazo del Señor
no se ha acortado

1673
00:57:11,928 --> 00:57:13,263
Y el destino de la
esclavitud es seguro.

1674
00:57:13,563 --> 00:57:15,532
Así que dejo el tema donde
empecé con la esperanza.

1675
00:57:15,965 --> 00:57:19,235
Y esto se convierte en
algo que impulsa a Hunter.

1676
00:57:19,235 --> 00:57:22,205
A lo largo de todo su
libro, él no se desespera.

1677
00:57:22,705 --> 00:57:25,642
Todavía no ha llegado del
todo, pero está muy cerca.

1678
00:57:25,642 --> 00:57:28,144
Pero él quiere que
haya esperanza,

1679
00:57:28,378 --> 00:57:29,345
y él quiere aferrarse a eso,

1680
00:57:29,446 --> 00:57:30,449
Así que todavía tiene
esperanzas de que

1681
00:57:30,491 --> 00:57:31,481
tal vez podamos
llegar a alguna parte.

1682
00:57:31,815 --> 00:57:33,116
Muy bien, ahora nos
adentramos en el libro.

1683
00:57:33,550 --> 00:57:38,154
Así que no es un libro
corto, 373 páginas.

1684
00:57:39,055 --> 00:57:41,724
Bueno, hablé de
450 cuando lo pusiste.

1685
00:57:41,724 --> 00:57:42,783
en todas las notas
a pie de página,

1686
00:57:42,825 --> 00:57:43,893
y tiene toneladas
de notas finales.

1687
00:57:44,427 --> 00:57:47,664
Así que no es
corto, pero es sólido.

1688
00:57:48,298 --> 00:57:50,767
Muy bien, entonces
voy a repasar su prefacio.

1689
00:57:50,767 --> 00:57:53,002
y el primer capítulo y luego
uno de los últimos capítulos,

1690
00:57:53,002 --> 00:57:54,504
Y voy a hacer
esto rápidamente,

1691
00:57:54,504 --> 00:57:56,940
y luego te daré tiempo
para preguntas y respuestas.

1692
00:57:57,173 --> 00:57:58,266
Así que quiero
darles una muestra

1693
00:57:58,308 --> 00:57:59,275
de lo que está haciendo aquí.

1694
00:57:59,275 --> 00:58:00,109
y el argumento que presenta,

1695
00:58:00,210 --> 00:58:01,246
Porque creo que este es un

1696
00:58:01,288 --> 00:58:02,612
argumento
realmente importante.

1697
00:58:03,513 --> 00:58:04,614
Entonces comienza diciendo:

1698
00:58:05,248 --> 00:58:07,584
"La esperanza de una
solidaridad política vibrante

1699
00:58:08,184 --> 00:58:10,186
"implícito en la Ilustración
híbrida de Estados Unidos

1700
00:58:10,186 --> 00:58:12,355
" 'siempre se opuso a
contradicciones intrínsecas

1701
00:58:12,355 --> 00:58:13,936
"dentro de sí mismo,
contradicciones

1702
00:58:13,978 --> 00:58:14,991
que han garantizado

1703
00:58:14,991 --> 00:58:16,559
"y seguir
garantizando la tensión,

1704
00:58:17,026 --> 00:58:18,828
“conflicto y, a
veces, violencia”.

1705
00:58:18,828 --> 00:58:20,697
Muy bien, permítanme
plantear el escenario aquí,

1706
00:58:20,830 --> 00:58:21,664
¿Qué quiere decir con esto?

1707
00:58:21,664 --> 00:58:26,102
Habla de Estados Unidos
como una Ilustración híbrida.

1708
00:58:26,870 --> 00:58:28,771
Esto es brillante
por su parte,

1709
00:58:28,938 --> 00:58:30,807
Porque lo que está
reconociendo es

1710
00:58:30,807 --> 00:58:32,490
que Estados Unidos
es definitivamente

1711
00:58:32,532 --> 00:58:33,710
un país de la Ilustración,

1712
00:58:34,210 --> 00:58:36,312
Porque salimos de todo
ese asunto de la iluminación.

1713
00:58:36,312 --> 00:58:38,014
de Europa, y si no
estás familiarizado

1714
00:58:38,014 --> 00:58:39,385
Con la iluminación, eso es un

1715
00:58:39,427 --> 00:58:40,984
animal completamente
diferente.

1716
00:58:41,284 --> 00:58:43,286
Y no tengo tiempo
para eso ahora mismo

1717
00:58:43,286 --> 00:58:45,388
Para desempacar todo
esto, y es importante.

1718
00:58:45,755 --> 00:58:48,591
Pero la Ilustración
define cómo Occidente

1719
00:58:48,591 --> 00:58:52,662
Está funcionando desde
el siglo XVII, ¿vale?

1720
00:58:52,829 --> 00:58:55,265
Desde la época de Descartes,
Descartes murió en 1650.

1721
00:58:55,532 --> 00:58:56,633
Esto es sólo después
de la Reforma.

1722
00:58:57,033 --> 00:58:58,902
Recuerde, Lutero
muere en 1546,

1723
00:58:58,902 --> 00:59:00,370
Y luego 100 años después,

1724
00:59:00,503 --> 00:59:01,671
Estamos en pleno
apogeo de la iluminación,

1725
00:59:01,804 --> 00:59:02,605
Y allá se va.

1726
00:59:02,805 --> 00:59:04,807
Y ha estado definiendo a
Occidente desde entonces.

1727
00:59:05,308 --> 00:59:07,210
La Ilustración tiene
algunos principios clave,

1728
00:59:07,310 --> 00:59:08,645
Sólo para darte
una idea rápida.

1729
00:59:08,912 --> 00:59:10,146
La Ilustración está impulsada

1730
00:59:10,146 --> 00:59:12,715
con la confianza de
la capacidad humana.

1731
00:59:13,416 --> 00:59:14,851
Podemos hacerlo.

1732
00:59:15,418 --> 00:59:16,586
Podemos resolverlo.

1733
00:59:16,586 --> 00:59:18,788
No necesitamos que una
iglesia nos diga cómo hacerlo.

1734
00:59:18,888 --> 00:59:20,125
No necesitamos
revelación divina

1735
00:59:20,167 --> 00:59:21,124
para decirnos cómo hacerlo.

1736
00:59:21,291 --> 00:59:22,292
Ya lo resolveremos.

1737
00:59:22,725 --> 00:59:23,760
Tenemos los medios necesarios.

1738
00:59:23,826 --> 00:59:24,494
Lo vamos a hacer.

1739
00:59:24,894 --> 00:59:26,529
La ciencia es un
producto de la Ilustración,

1740
00:59:26,596 --> 00:59:29,299
Y todos nos hemos beneficiado
enormemente de ello,

1741
00:59:29,332 --> 00:59:30,833
Y tiene algunas cosas buenas.

1742
00:59:31,034 --> 00:59:32,635
Estoy muy contento con
muchas cosas científicas,

1743
00:59:32,635 --> 00:59:34,470
Pero la Ilustración tiene
algunas deficiencias,

1744
00:59:34,871 --> 00:59:35,902
porque podemos llegar a tener

1745
00:59:35,944 --> 00:59:37,273
tanta confianza en
nosotros mismos,

1746
00:59:37,373 --> 00:59:38,908
Creemos que tenemos
todas las respuestas.

1747
00:59:39,175 --> 00:59:40,877
Así que eso es lo que
impulsa la iluminación.

1748
00:59:41,144 --> 00:59:43,112
Así que la iluminación
ha sido este gran proyecto,

1749
00:59:43,112 --> 00:59:45,682
y también se llama modernidad.

1750
00:59:46,449 --> 00:59:47,717
Hablamos de lo posmoderno.

1751
00:59:48,151 --> 00:59:49,986
Bueno, es post
posterior a la iluminación.

1752
00:59:50,119 --> 00:59:52,088
Esa es toda la premisa
de esto, ¿de acuerdo?

1753
00:59:52,555 --> 00:59:55,658
Y otro término para la
Ilustración y la modernidad,

1754
00:59:55,692 --> 00:59:57,193
Otro término es liberalismo,

1755
00:59:57,594 --> 00:59:59,368
y esto no es liberal
en el sentido de,

1756
00:59:59,410 --> 01:00:01,130
oh, los demócratas
despertaron a AOC.

1757
01:00:01,431 --> 01:00:03,080
Este es el liberalismo
clásico, en el

1758
01:00:03,122 --> 01:00:04,767
sentido de que el
hombre es liberado.

1759
01:00:04,767 --> 01:00:08,771
Perseguir sus intereses
y no estar atado.

1760
01:00:08,771 --> 01:00:10,773
por cualquier tipo de
autoridad fuera de él mismo.

1761
01:00:10,974 --> 01:00:12,375
Eso es liberalismo clásico.

1762
01:00:12,742 --> 01:00:15,612
Así que Estados Unidos
fue fundado por mucha gente.

1763
01:00:15,612 --> 01:00:17,914
que estaban inmersos en el
pensamiento de la Ilustración

1764
01:00:17,914 --> 01:00:20,984
por gente como John
Locke y Rousseau,

1765
01:00:20,984 --> 01:00:23,753
y fueron muy influenciados
por estos pensadores

1766
01:00:23,753 --> 01:00:25,355
y creyeron en ellos.

1767
01:00:25,655 --> 01:00:28,825
A tipos como Jefferson,
Hamilton y Madison.

1768
01:00:28,825 --> 01:00:31,227
Conocía a estos tipos y estaba
muy familiarizado con ellos.

1769
01:00:31,361 --> 01:00:32,428
Pero lo único de
Estados Unidos es que

1770
01:00:32,662 --> 01:00:33,865
Porque Estados Unidos también

1771
01:00:33,907 --> 01:00:35,365
tiene esta
influencia muy fuerte.

1772
01:00:35,365 --> 01:00:38,968
de la presencia puritana
y la presencia calvinista

1773
01:00:38,968 --> 01:00:39,969
Eso viene con eso.

1774
01:00:40,336 --> 01:00:42,505
Y tenemos este tipo
de mezcla extraña.

1775
01:00:42,505 --> 01:00:45,008
de estos pensadores
clave de la Ilustración

1776
01:00:45,008 --> 01:00:46,542
Y luego estos
pensadores cristianos,

1777
01:00:46,743 --> 01:00:47,910
Y se están uniendo.

1778
01:00:47,910 --> 01:00:50,246
Para descubrir cómo
hacer que este país funcione.

1779
01:00:50,913 --> 01:00:52,966
Y es por eso que Hunter

1780
01:00:53,008 --> 01:00:55,585
El término es una
ilustración híbrida.

1781
01:00:56,552 --> 01:00:57,961
Una especie de mirada
de pura iluminación.

1782
01:00:58,003 --> 01:00:59,188
Como la Revolución Francesa.

1783
01:01:00,156 --> 01:01:02,091
La Revolución Francesa
es pura Ilustración.

1784
01:01:02,358 --> 01:01:04,260
No necesitamos ningún Dios, no
necesitamos ninguna iglesia,

1785
01:01:04,327 --> 01:01:05,328
Simplemente vamos
a hacer lo nuestro,

1786
01:01:05,328 --> 01:01:07,530
Y luego tienes el acceso
a la Revolución Francesa.

1787
01:01:07,730 --> 01:01:08,765
Y estás familiarizado con eso.

1788
01:01:08,831 --> 01:01:11,067
Si no lo eres, Wikipedia
es bastante desagradable.

1789
01:01:11,534 --> 01:01:13,603
¿Entonces Hunter
inventó ese término?

1790
01:01:13,603 --> 01:01:15,004
Sí, es su término.

1791
01:01:15,605 --> 01:01:16,472
Sí, es su término.

1792
01:01:16,806 --> 01:01:18,174
Sí, le gusta
inventar términos.

1793
01:01:19,075 --> 01:01:21,144
No lo sé, pero creo que
es un término muy bueno.

1794
01:01:21,611 --> 01:01:23,613
Y eso es pura iluminación.

1795
01:01:23,813 --> 01:01:24,547
Somos un híbrido.

1796
01:01:24,914 --> 01:01:27,150
Así que tenemos este tipo
de cosas cristianas mezcladas,

1797
01:01:27,150 --> 01:01:27,850
Y lo hacemos.

1798
01:01:28,484 --> 01:01:30,853
Tenemos el sentido de la
pecaminosidad del hombre.

1799
01:01:31,554 --> 01:01:33,790
Y vean, una de las premisas
de toda nuestra Constitución

1800
01:01:33,790 --> 01:01:34,694
¿Están incorporados los

1801
01:01:34,736 --> 01:01:36,092
controles y
equilibrios, verdad?

1802
01:01:36,859 --> 01:01:39,195
Y como no queremos que
nadie tenga demasiado poder,

1803
01:01:39,262 --> 01:01:40,263
Porque sospechamos.

1804
01:01:41,064 --> 01:01:43,399
Sospechamos de
la fragilidad humana.

1805
01:01:43,766 --> 01:01:44,867
Sabemos lo que hace el pecado.

1806
01:01:45,101 --> 01:01:47,070
No queremos que una persona
tenga todas las cartas.

1807
01:01:47,270 --> 01:01:48,204
Esas son malas noticias.

1808
01:01:48,705 --> 01:01:51,374
No queremos un tirano
porque eso es peligroso.

1809
01:01:51,874 --> 01:01:55,211
Y ese es el verdadero genio
del experimento americano.

1810
01:01:55,211 --> 01:01:56,713
Está manteniendo
todo bajo control.

1811
01:01:56,979 --> 01:01:58,347
Y fue parte de esa
influencia cristiana

1812
01:01:58,347 --> 01:01:59,615
Eso ayudó a que eso sucediera.

1813
01:01:59,982 --> 01:02:01,056
Así que esa es la idea de la

1814
01:02:01,098 --> 01:02:02,452
iluminación híbrida,
¿de acuerdo?

1815
01:02:02,752 --> 01:02:02,885
¿José?

1816
01:02:03,319 --> 01:02:04,954
Bueno, creo que me
gusta ese término.

1817
01:02:05,354 --> 01:02:05,488
Sabes,

1818
01:02:08,991 --> 01:02:11,594
Estoy pensando
en esa pregunta.

1819
01:02:11,594 --> 01:02:13,483
Trabajé en donde el cristiano

1820
01:02:13,525 --> 01:02:15,031
También se está
llevando el dinero.

1821
01:02:15,865 --> 01:02:16,532
Así es.

1822
01:02:17,500 --> 01:02:18,267
Es un gran término.

1823
01:02:18,668 --> 01:02:20,703
Ahora dice, sin embargo,
que esto es entonces,

1824
01:02:20,803 --> 01:02:23,127
Está en contra de
las contradicciones

1825
01:02:23,169 --> 01:02:24,941
intrínseco en sí mismo.

1826
01:02:25,675 --> 01:02:26,976
Así que ya tenemos
una contradicción.

1827
01:02:27,310 --> 01:02:28,911
Tenemos a estos cristianos
y tenemos a Jefferson.

1828
01:02:28,911 --> 01:02:31,714
¿Quién está eliminando
los milagros de la Biblia?

1829
01:02:32,415 --> 01:02:33,316
¿Cómo se reconcilian
estas cosas?

1830
01:02:33,616 --> 01:02:34,217
Hay una tensión.

1831
01:02:34,751 --> 01:02:37,520
Y luego están algunas de las
tensiones realmente grandes,

1832
01:02:37,854 --> 01:02:41,357
como, oh, ¿los negros
son humanos o no?

1833
01:02:42,725 --> 01:02:43,826
Oh, son 3 1/5.

1834
01:02:44,026 --> 01:02:44,927
Eso es lo que son.

1835
01:02:46,028 --> 01:02:47,029
Entonces, ya sabes,
este es el tipo de cosas.

1836
01:02:47,029 --> 01:02:48,364
Se nos ocurre el
Compromiso de Missouri.

1837
01:02:48,598 --> 01:02:49,432
Cuentan como 3 1/5,

1838
01:02:49,665 --> 01:02:51,701
porque de esa manera puedes
contarlos en tu población,

1839
01:02:51,701 --> 01:02:54,103
pero en realidad no lo son,
ya sabes, son cosas raras.

1840
01:02:54,837 --> 01:02:57,306
Pero algunas personas dicen:
oh, no, son hijos de Dios.

1841
01:02:57,373 --> 01:02:58,207
Bueno, ¿lo son o no?

1842
01:02:58,875 --> 01:02:59,275
¿Contradicciones?

1843
01:03:00,276 --> 01:03:00,777
¿Grandes?

1844
01:03:02,111 --> 01:03:02,512
Sí.

1845
01:03:02,512 --> 01:03:04,947
Así que ya hay algunas
cosas importantes aquí.

1846
01:03:05,715 --> 01:03:06,541
Y dijo que estas

1847
01:03:06,583 --> 01:03:08,317
contradicciones
han garantizado

1848
01:03:08,317 --> 01:03:11,320
y seguir garantizando
tensión, conflicto,

1849
01:03:11,554 --> 01:03:12,655
y a veces violencia.

1850
01:03:13,489 --> 01:03:14,090
¿Guerra civil?

1851
01:03:15,291 --> 01:03:16,092
¿De qué se trata?

1852
01:03:16,793 --> 01:03:18,427
Se trata exactamente de esto.

1853
01:03:18,795 --> 01:03:20,630
Sí, la esclavitud también
establece derechos.

1854
01:03:20,863 --> 01:03:21,974
Son las diferentes formas de

1855
01:03:22,016 --> 01:03:23,432
La vida, el estilo
de vida sureño,

1856
01:03:23,666 --> 01:03:25,168
El estilo de vida
industrial del norte,

1857
01:03:25,835 --> 01:03:27,770
la vía secular, la
vía más cristiana.

1858
01:03:28,070 --> 01:03:29,438
En el sur era el
camino más cristiano.

1859
01:03:29,539 --> 01:03:30,473
Seamos honestos al respecto.

1860
01:03:30,473 --> 01:03:31,741
Así fue como se
desarrolló la cosa.

1861
01:03:31,741 --> 01:03:33,794
Y entonces estas
son las tensiones

1862
01:03:33,836 --> 01:03:35,511
que estaban conectadas aquí.

1863
01:03:35,812 --> 01:03:36,913
Y es enorme.

1864
01:03:37,513 --> 01:03:39,115
Muy bien, estos
siempre han estado ahí.

1865
01:03:39,148 --> 01:03:41,450
Y habla de lo que
hemos hecho entonces.

1866
01:03:41,450 --> 01:03:44,120
En esta iluminación híbrida
trabajamos a través de

1867
01:03:44,120 --> 01:03:45,054
Estas diferencias.

1868
01:03:45,588 --> 01:03:47,523
Y a veces lo solucionamos
de forma pacífica.

1869
01:03:47,690 --> 01:03:49,438
A veces la
situación se pone tan

1870
01:03:49,480 --> 01:03:51,160
tensa que estalla
en violencia.

1871
01:03:51,494 --> 01:03:53,044
Se produce una
protesta, se produce

1872
01:03:53,086 --> 01:03:54,764
un motín, se produce
una guerra civil.

1873
01:03:55,231 --> 01:03:55,865
Eso es horrendo.

1874
01:03:56,132 --> 01:03:57,867
Esto es como una
enorme disyuntiva.

1875
01:03:58,134 --> 01:03:59,302
Pero lo superaremos.

1876
01:03:59,535 --> 01:04:00,870
Y hemos superado
la Guerra Civil,

1877
01:04:00,870 --> 01:04:03,873
Y ahora podemos mirar atrás
y ver que lo hemos superado.

1878
01:04:04,140 --> 01:04:05,074
Pero él dice que hay más.

1879
01:04:06,008 --> 01:04:07,677
Esa tampoco es
toda la historia.

1880
01:04:08,110 --> 01:04:09,326
Porque la
solidaridad no es sólo

1881
01:04:09,368 --> 01:04:10,913
Sobre la voluntad de unirnos

1882
01:04:10,913 --> 01:04:12,715
para hacer el trabajo
de la política democrática.

1883
01:04:13,082 --> 01:04:16,485
Se trata de las
precondiciones culturales

1884
01:04:16,485 --> 01:04:19,689
y las fuentes normativas
que hacen posible el encuentro

1885
01:04:19,689 --> 01:04:21,390
posible en primer lugar.

1886
01:04:22,091 --> 01:04:23,192
Ese es el gran problema.

1887
01:04:24,327 --> 01:04:26,549
Existen precondiciones
culturales

1888
01:04:26,591 --> 01:04:28,030
Que lo hacen posible

1889
01:04:28,030 --> 01:04:30,166
para que siquiera podamos
tener una conversación.

1890
01:04:31,167 --> 01:04:34,203
Entonces, después de la Guerra
Civil, ¿qué pasó después?

1891
01:04:34,904 --> 01:04:38,774
¿Recuerdas que firmaron
el tratado y Grant dice:

1892
01:04:39,075 --> 01:04:40,409
Dejad que los soldados
se lleven sus armas a casa.

1893
01:04:40,476 --> 01:04:42,612
Los necesitarán para
cuidar de sus familias.

1894
01:04:43,112 --> 01:04:44,547
Ya sabes, tienen que
volver a casa para arar.

1895
01:04:45,314 --> 01:04:45,948
¿Qué pasó?

1896
01:04:46,048 --> 01:04:47,683
Volvimos a ser estadounidenses
juntos otra vez.

1897
01:04:47,683 --> 01:04:50,586
Porque había cosas comunes
que nos mantenían unidos.

1898
01:04:51,187 --> 01:04:52,388
Estas condiciones
previas comunes.

1899
01:04:52,788 --> 01:04:54,490
Y hay una nota al pie
realmente bonita aquí,

1900
01:04:54,624 --> 01:04:55,658
o una de sus notas finales,

1901
01:04:56,626 --> 01:04:58,261
donde explica esto
con más detalle.

1902
01:04:58,327 --> 01:04:59,228
Y quiero darte esto

1903
01:04:59,228 --> 01:05:00,429
Porque es algo significativo

1904
01:05:01,297 --> 01:05:02,498
tan pronto como
esto entre en foco.

1905
01:05:03,566 --> 01:05:03,766
Está bien.

1906
01:05:04,367 --> 01:05:06,602
Entonces está hablando
del sociólogo Durkheim,

1907
01:05:07,036 --> 01:05:09,906
que sostenía que
había cosas compartidas

1908
01:05:09,906 --> 01:05:14,110
entendimientos y
obligaciones precontractuales

1909
01:05:14,110 --> 01:05:15,912
que unía a las personas.

1910
01:05:16,178 --> 01:05:19,148
Estos se encontraron en
un código moral compartido,

1911
01:05:19,148 --> 01:05:21,584
A menudo orientados
en torno a lo sagrado,

1912
01:05:22,251 --> 01:05:23,488
los rituales compartidos que

1913
01:05:23,530 --> 01:05:25,354
promulgaban esas
creencias compartidas,

1914
01:05:25,388 --> 01:05:28,925
y la confianza que generaron
todas estas interacciones.

1915
01:05:29,458 --> 01:05:32,895
Todo contrato depende entonces
de una confianza implícita.

1916
01:05:33,462 --> 01:05:35,140
que los involucrados
en el acuerdo

1917
01:05:35,182 --> 01:05:36,432
cumplirá sus reglas.

1918
01:05:37,066 --> 01:05:38,968
La solidaridad, en
definitiva, era una expresión

1919
01:05:38,968 --> 01:05:42,972
del colectivo consciente
o conciencia colectiva

1920
01:05:42,972 --> 01:05:44,974
de una sociedad
o grupo social.

1921
01:05:45,474 --> 01:05:47,289
Lo que quiere
decir con esto es

1922
01:05:47,331 --> 01:05:49,245
que las personas
que viven juntas

1923
01:05:49,245 --> 01:05:51,514
En una democracia tiene
que haber algún tipo de

1924
01:05:51,514 --> 01:05:53,950
de fundación
compartida debajo.

1925
01:05:55,117 --> 01:05:56,652
Una moral que
todos compartimos.

1926
01:05:57,453 --> 01:05:58,988
Una confianza que
tenemos el uno en el otro.

1927
01:05:59,655 --> 01:06:02,091
Rituales que hacemos juntos
y que nos mantienen unidos.

1928
01:06:02,558 --> 01:06:03,793
Y en los primeros
días de América,

1929
01:06:03,993 --> 01:06:05,127
Todas estas cosas
estaban presentes.

1930
01:06:06,329 --> 01:06:07,471
Si bien quizás
no todos estemos

1931
01:06:07,513 --> 01:06:08,731
de acuerdo sobre
cómo opera Dios,

1932
01:06:09,065 --> 01:06:10,766
¿Todo el mundo creía
que existía un Dios?

1933
01:06:11,934 --> 01:06:13,336
Incluso Jefferson lo hizo.

1934
01:06:14,403 --> 01:06:16,238
Incluso las personas de
la Ilustración más radical

1935
01:06:16,238 --> 01:06:17,473
Todavía pensaba
que existía un Dios.

1936
01:06:17,740 --> 01:06:18,808
Recuerden, ellos eran deístas.

1937
01:06:18,808 --> 01:06:20,176
Ya has oído eso
antes, ¿verdad?

1938
01:06:20,743 --> 01:06:21,752
Los deístas eran
personas que creían

1939
01:06:21,794 --> 01:06:22,712
Había un Dios que creó,

1940
01:06:22,845 --> 01:06:24,647
Pero ahora él se mantiene
al margen y no participa.

1941
01:06:25,014 --> 01:06:26,315
Así que ese no
es el Dios cristiano,

1942
01:06:26,382 --> 01:06:29,518
pero hay un Dios,
¿y tiene Él el control?

1943
01:06:30,453 --> 01:06:31,587
¿Y él te hace responsable?

1944
01:06:32,521 --> 01:06:32,922
Absolutamente.

1945
01:06:33,289 --> 01:06:34,886
Así que Jefferson
todavía creía

1946
01:06:34,928 --> 01:06:36,258
que existía un ser divino.

1947
01:06:36,258 --> 01:06:38,728
¿Quién lo iba a pedir
cuentas por cómo vivía?

1948
01:06:40,596 --> 01:06:42,565
Entonces Jefferson
sería un deísta.

1949
01:06:43,566 --> 01:06:45,468
Sí, él creía en
un Dios, claro.

1950
01:06:45,735 --> 01:06:47,336
Y depende de cómo
quieras definir a los deístas,

1951
01:06:47,336 --> 01:06:48,604
pero él entraría
en esa categoría.

1952
01:06:48,871 --> 01:06:50,639
Pero como dijiste,
un deísta es algo

1953
01:06:50,639 --> 01:06:53,009
que Dios creó y se alejó.

1954
01:06:53,442 --> 01:06:53,976
Sí, sí.

1955
01:06:54,543 --> 01:06:56,379
Y entonces Jefferson
diría que Dios es,

1956
01:06:56,879 --> 01:06:59,315
Ya ves, la razón por la que
esta es la iluminación híbrida

1957
01:06:59,315 --> 01:07:01,484
es porque la iluminación
quiere hacer cosas

1958
01:07:01,484 --> 01:07:03,285
sin Dios y por
su cuenta, pero.

1959
01:07:03,285 --> 01:07:04,720
Pero también era deísta.

1960
01:07:05,187 --> 01:07:06,355
Un deísta judío.

1961
01:07:06,422 --> 01:07:06,756
Correcto.

1962
01:07:07,023 --> 01:07:09,158
Y él creía en esta
clase de Dios.

1963
01:07:09,158 --> 01:07:09,558
Sí.

1964
01:07:09,892 --> 01:07:11,160
Eso creó y se alejó.

1965
01:07:11,293 --> 01:07:11,994
Así es.

1966
01:07:12,328 --> 01:07:13,963
Pero usted cree que
Jefferson no lo creía.

1967
01:07:14,130 --> 01:07:15,583
No, yo diría que
Jefferson lo haría.

1968
01:07:15,625 --> 01:07:16,932
Sé comprensivo con eso, sí.

1969
01:07:16,932 --> 01:07:18,467
Tienes un Dios que crea

1970
01:07:18,467 --> 01:07:21,003
porque aún no han
llegado al punto,

1971
01:07:21,570 --> 01:07:23,005
Darwin aún no ha
aparecido en escena.

1972
01:07:23,072 --> 01:07:24,974
No saben explicar el
origen de las cosas.

1973
01:07:25,107 --> 01:07:26,976
Todavía necesitan que
Dios provea el comienzo.

1974
01:07:27,610 --> 01:07:29,412
Y entonces todavía
creen en un Dios.

1975
01:07:29,545 --> 01:07:30,446
Todavía están
confesando un Dios.

1976
01:07:30,479 --> 01:07:31,914
Aunque no les
guste su presencia,

1977
01:07:32,181 --> 01:07:33,716
Todavía tienen la idea
de que hay un Dios.

1978
01:07:33,916 --> 01:07:35,418
Jefferson creía
absolutamente en un Dios.

1979
01:07:35,851 --> 01:07:38,154
Y él creía que era
moralmente responsable.

1980
01:07:38,154 --> 01:07:38,788
A ese Dios.

1981
01:07:39,422 --> 01:07:39,789
Absolutamente.

1982
01:07:40,222 --> 01:07:41,190
¿Ese Dios hace milagros?

1983
01:07:41,424 --> 01:07:42,591
No, no, no, no.

1984
01:07:42,625 --> 01:07:43,426
¿Está involucrado en el mundo?

1985
01:07:43,459 --> 01:07:44,760
No, pero él está ahí.

1986
01:07:44,760 --> 01:07:45,813
Y hay un sentido de

1987
01:07:45,855 --> 01:07:47,696
responsabilidad
hacia ese Dios.

1988
01:07:48,364 --> 01:07:49,131
Eso estaba allí.

1989
01:07:49,398 --> 01:07:52,401
Y por eso en Dios
confiamos, lema nacional.

1990
01:07:52,935 --> 01:07:55,204
Hay un Dios y es él
quien nos trajo aquí.

1991
01:07:55,504 --> 01:07:56,529
Y los calvinistas
pueden decir eso,

1992
01:07:56,571 --> 01:07:57,606
y también lo puede
hacer un deísta.

1993
01:07:58,107 --> 01:07:59,041
Todos confiamos en Dios.

1994
01:07:59,708 --> 01:07:59,842
Bien.

1995
01:08:00,376 --> 01:08:01,644
Mira, esa es la base común.

1996
01:08:01,710 --> 01:08:02,445
Ése es el punto aquí.

1997
01:08:02,611 --> 01:08:04,346
Tiene que haber algún
tipo de base común.

1998
01:08:04,346 --> 01:08:05,948
debajo de las cosas
para mantenerlas unidas.

1999
01:08:06,715 --> 01:08:08,284
Muy bien, entonces
seguimos adelante aquí.

2000
01:08:09,285 --> 01:08:11,921
Las fuentes de solidaridad
extraídas de Estados Unidos

2001
01:08:11,921 --> 01:08:15,324
La Ilustración híbrida
ha desaparecido en parte

2002
01:08:16,125 --> 01:08:17,860
de la memoria y la
práctica compartidas.

2003
01:08:18,494 --> 01:08:21,297
Pero también han evolucionado
en parte hacia deformaciones.

2004
01:08:21,297 --> 01:08:22,998
de sus más altos
y mejores ideales.

2005
01:08:23,332 --> 01:08:24,567
Más preocupante aún.

2006
01:08:25,067 --> 01:08:26,294
Parece que han
sido reemplazados

2007
01:08:26,336 --> 01:08:27,103
por una alternativa.

2008
01:08:27,103 --> 01:08:30,773
y, francamente, la
lógica cultural nihilista.

2009
01:08:31,307 --> 01:08:32,514
Una que irónicamente
es compartida

2010
01:08:32,556 --> 01:08:33,909
por todos nuestros
partidos políticos.

2011
01:08:33,909 --> 01:08:36,312
y divisiones partidistas
que no sólo hacen

2012
01:08:36,312 --> 01:08:38,147
La solidaridad
democrática es imposible,

2013
01:08:38,914 --> 01:08:41,650
pero crea las condiciones
en las que el autoritarismo

2014
01:08:41,650 --> 01:08:44,053
El impulso se vuelve
imposible de contener.

2015
01:08:44,820 --> 01:08:48,491
En pocas palabras, el impulso
autoritario se manifiesta

2016
01:08:48,491 --> 01:08:51,227
en el intento de abordar
la ausencia de solidaridad.

2017
01:08:51,894 --> 01:08:54,263
Si la solidaridad no se
puede generar orgánicamente,

2018
01:08:54,563 --> 01:08:56,765
Se impondrá coercitivamente.

2019
01:08:57,500 --> 01:09:00,402
Entonces, ¿qué quiere
decir Hunter con solidaridad?

2020
01:09:00,970 --> 01:09:03,272
Quiere decir que eso es
lo que nos mantiene unidos.

2021
01:09:04,507 --> 01:09:06,124
Así que tenemos
esta democracia

2022
01:09:06,166 --> 01:09:07,409
compuesta de todos estos

2023
01:09:07,409 --> 01:09:08,644
Diferentes
personas pluralistas.

2024
01:09:08,744 --> 01:09:10,646
¿Y qué hemos estado haciendo
durante los últimos 100 años?

2025
01:09:10,646 --> 01:09:12,881
Añadiendo aún
más pluralismo al

2026
01:09:12,923 --> 01:09:14,984
pluralismo de Estados Unidos.

2027
01:09:15,684 --> 01:09:16,952
Y esto frustra a la gente.

2028
01:09:17,086 --> 01:09:18,554
Es por eso que surge
esa actitud antiinmigrante.

2029
01:09:18,888 --> 01:09:21,123
Estamos diluyendo el
espíritu estadounidense.

2030
01:09:21,590 --> 01:09:22,725
¿Y cuál es el ethos americano?

2031
01:09:23,025 --> 01:09:24,026
¿Ves? Ese es todo el problema.

2032
01:09:24,593 --> 01:09:26,195
¿Estamos reconstruidos
sobre el espíritu de todos?

2033
01:09:26,195 --> 01:09:28,130
¿Entra y lo resolveremos?

2034
01:09:28,531 --> 01:09:30,399
O no, no, no, hay una
cierta manera de ser.

2035
01:09:30,533 --> 01:09:31,567
Bueno, ¿quién decide?

2036
01:09:32,234 --> 01:09:33,536
Ésta es la parte del
problema que tenemos.

2037
01:09:33,903 --> 01:09:37,439
Así que el pluralismo se ha
vuelto cada vez más intenso.

2038
01:09:37,439 --> 01:09:42,044
Y más divisivo
porque tenemos gente

2039
01:09:42,044 --> 01:09:44,346
que están llegando y
no se están asimilando.

2040
01:09:44,847 --> 01:09:46,315
Se aferran a sus cosas.

2041
01:09:46,849 --> 01:09:47,683
¿Y yo qué soy en ello?

2042
01:09:47,816 --> 01:09:49,084
No es así como se
supone que debes hacerlo.

2043
01:09:49,318 --> 01:09:51,053
Y es por eso que el
pluralismo crea este desafío.

2044
01:09:51,253 --> 01:09:52,214
Y sin embargo, todos somos

2045
01:09:52,256 --> 01:09:53,489
estadounidenses,
todos votamos,

2046
01:09:53,589 --> 01:09:54,857
y podemos elegir
a nuestros líderes.

2047
01:09:55,191 --> 01:09:56,025
Así que esa es la democracia.

2048
01:09:56,425 --> 01:09:58,727
Pero junto con la democracia
de todo este pluralismo

2049
01:09:59,228 --> 01:10:00,729
Es la necesidad
de la solidaridad.

2050
01:10:01,230 --> 01:10:03,499
De ahí el título del libro:
Democracia y Solidaridad.

2051
01:10:03,832 --> 01:10:05,401
La solidaridad es lo
que nos mantiene unidos.

2052
01:10:06,068 --> 01:10:07,493
Nos ayuda a descubrir cómo

2053
01:10:07,535 --> 01:10:09,338
vamos a resolver
los problemas.

2054
01:10:09,772 --> 01:10:11,173
Nos ayuda a superar
las diferencias.

2055
01:10:11,607 --> 01:10:12,798
Así que cuando los
diferentes pluralistas

2056
01:10:12,840 --> 01:10:13,709
Los grupos tienen diferencias,

2057
01:10:14,210 --> 01:10:15,077
¿Qué nos une?

2058
01:10:15,578 --> 01:10:17,046
¿Cómo negociamos las cosas?

2059
01:10:17,346 --> 01:10:18,581
Esa es la necesidad
de solidaridad.

2060
01:10:18,948 --> 01:10:20,373
Y su punto aquí es cuando

2061
01:10:20,415 --> 01:10:22,218
Te falta esa solidaridad,

2062
01:10:23,152 --> 01:10:25,688
La alternativa es traer
a un hombre fuerte.

2063
01:10:25,688 --> 01:10:28,224
quien simplemente
dicta cómo va a ser.

2064
01:10:28,490 --> 01:10:29,491
Allí, instalado.

2065
01:10:30,559 --> 01:10:32,628
Y él dice que esa es
una tentación seria.

2066
01:10:33,062 --> 01:10:34,430
Muchos de nosotros
tenemos esta idea de que,

2067
01:10:34,430 --> 01:10:36,131
Oh, eso nunca podría
suceder en Estados Unidos.

2068
01:10:36,632 --> 01:10:37,866
No seas tan ingenuo.

2069
01:10:39,034 --> 01:10:40,269
Y eso es más o menos
lo que dice Hunter.

2070
01:10:40,569 --> 01:10:41,237
No seas ingenuo

2071
01:10:43,472 --> 01:10:45,007
Tenemos todas estas
cosas en su lugar,

2072
01:10:45,007 --> 01:10:46,609
Pero no es tan sencillo.

2073
01:10:46,976 --> 01:10:47,109
¿Está bien?

2074
01:10:47,409 --> 01:10:49,878
Muy bien, entonces esa es
su configuración básica aquí.

2075
01:10:50,846 --> 01:10:53,882
Y luego tengo cosas
resaltadas aquí.

2076
01:10:53,882 --> 01:10:54,650
Quiero escoger

2077
01:10:55,050 --> 01:10:56,952
Así que voy a saltar
un poco en esto.

2078
01:10:57,953 --> 01:10:59,154
Así que no va a ser coherente,

2079
01:10:59,188 --> 01:11:00,856
Pero quizás todo
se una lo suficiente.

2080
01:11:02,758 --> 01:11:03,993
Muy bien, entonces
escribe esto.

2081
01:11:03,993 --> 01:11:06,395
Si no podemos encontrar
una manera, aquí mismo,

2082
01:11:06,829 --> 01:11:08,104
Si no podemos
encontrar una manera de

2083
01:11:08,146 --> 01:11:09,531
salir de nuestro
estancamiento político,

2084
01:11:10,032 --> 01:11:12,801
Es porque no podemos encontrar
las fuentes culturales.

2085
01:11:12,801 --> 01:11:16,071
de esperanzas comunes
o de un vocabulario común

2086
01:11:16,071 --> 01:11:19,341
para articular esas esperanzas
de maneras que trasciendan

2087
01:11:19,341 --> 01:11:21,844
los callejones sin salida y
nos llevan más allá de ellos.

2088
01:11:22,144 --> 01:11:23,136
Mira, ahora está
diciendo otra vez lo que

2089
01:11:23,178 --> 01:11:24,113
He estado intentando
decirlo aquí.

2090
01:11:24,346 --> 01:11:26,315
Si tenemos estas
divisiones políticas,

2091
01:11:26,982 --> 01:11:28,884
y no sabemos cómo
resolver estos estancamientos,

2092
01:11:28,951 --> 01:11:30,519
No podemos
superarlos, ¿por qué?

2093
01:11:30,753 --> 01:11:33,522
Es porque no tenemos
las fuentes culturales.

2094
01:11:33,522 --> 01:11:37,393
de esperanzas comunes
o de un vocabulario común

2095
01:11:37,393 --> 01:11:38,879
para articular
aquellas esperanzas

2096
01:11:38,921 --> 01:11:40,229
que nos ayuden
a superar esto.

2097
01:11:40,929 --> 01:11:42,264
Te daré un ejemplo concreto.

2098
01:11:42,931 --> 01:11:45,134
Entonces, el aborto
es a demanda.

2099
01:11:46,268 --> 01:11:47,770
¿Qué piensan los
cristianos sobre esto?

2100
01:11:48,203 --> 01:11:51,907
Correcto, ya sabes, con una
confesión basada en la Biblia.

2101
01:11:52,308 --> 01:11:53,543
Buenos cristianos
a continuación,

2102
01:11:53,585 --> 01:11:54,410
¿cómo pensamos en eso?

2103
01:11:54,576 --> 01:11:57,046
Eso es matar, eso
está mal, no hagas eso.

2104
01:11:57,212 --> 01:11:58,681
Porque ésta es una nueva
vida que Dios ha creado,

2105
01:11:59,014 --> 01:12:00,359
La vida comienza
en la concepción,

2106
01:12:00,401 --> 01:12:01,350
hay que cuidar esa vida.

2107
01:12:01,483 --> 01:12:03,285
Así como cuidas a un
bebé que acaba de nacer,

2108
01:12:03,285 --> 01:12:04,532
Usted se preocupa
por el bebé no

2109
01:12:04,574 --> 01:12:05,821
nacido, no hay
duda al respecto.

2110
01:12:06,288 --> 01:12:07,891
¿Cómo puede alguien en el

2111
01:12:07,933 --> 01:12:10,125
El lado progresista y
despierto de las cosas

2112
01:12:10,125 --> 01:12:10,959
¿Piensas en esto?

2113
01:12:11,660 --> 01:12:12,294
¿Cual es el problema?

2114
01:12:12,494 --> 01:12:13,762
Todos lo sabéis ¿qué es?

2115
01:12:14,730 --> 01:12:16,532
La elección de la mujer, el
derecho de la mujer a elegir.

2116
01:12:17,566 --> 01:12:19,601
Y Ruth Bader Ginsburg lo dijo.

2117
01:12:20,002 --> 01:12:22,371
Cuando una mujer no tiene
control sobre su propio cuerpo

2118
01:12:22,371 --> 01:12:25,541
y carece de esa autonomía,
esa es la definición misma

2119
01:12:25,541 --> 01:12:27,309
de la tiranía que
se le impone.

2120
01:12:30,112 --> 01:12:31,080
Argumento convincente.

2121
01:12:31,747 --> 01:12:33,515
Si realmente crees
en la autonomía,

2122
01:12:34,650 --> 01:12:36,385
Si crees que cada
persona tiene la capacidad

2123
01:12:36,385 --> 01:12:38,887
hacer lo que le toca y
nadie te puede obligar

2124
01:12:38,887 --> 01:12:40,856
hacer cualquier cosa,
cuando alguien entra y dice,

2125
01:12:40,989 --> 01:12:43,325
No puedes o debes
con tu propio cuerpo,

2126
01:12:43,325 --> 01:12:45,027
Esto es una violación
de su autonomía.

2127
01:12:45,160 --> 01:12:45,928
¿Eso está mal?

2128
01:12:46,929 --> 01:12:48,230
No está mal en lógica.

2129
01:12:49,298 --> 01:12:50,532
Entonces, ¿cómo
se soluciona esto?

2130
01:12:52,267 --> 01:12:53,569
Ése es el problema, ¿ves?

2131
01:12:54,203 --> 01:12:55,504
Y mira, no es cuestión de,

2132
01:12:56,038 --> 01:12:57,306
Bueno, no entienden
el argumento.

2133
01:12:57,373 --> 01:12:58,173
Oh, no, lo hacen.

2134
01:12:58,841 --> 01:13:00,075
Pero ellos tienen un
argumento diferente.

2135
01:13:00,609 --> 01:13:01,610
Tienen una base diferente.

2136
01:13:01,910 --> 01:13:05,314
Tienen un objetivo
diferente que los impulsa.

2137
01:13:05,981 --> 01:13:07,149
Para el cristiano
¿qué es lo nuestro?

2138
01:13:07,349 --> 01:13:08,384
Queremos hacerlo
a la manera de Dios.

2139
01:13:09,485 --> 01:13:11,320
Para alguien de ese
lado, ¿cuál es su objetivo?

2140
01:13:11,553 --> 01:13:12,664
Quiero que las
personas sean libres

2141
01:13:12,706 --> 01:13:13,922
de ser lo que se
supone que deben ser.

2142
01:13:14,390 --> 01:13:15,157
autonomía individual.

2143
01:13:15,324 --> 01:13:17,426
El suicidio asistido
médicamente puede ser.

2144
01:13:17,426 --> 01:13:18,260
Sí, puede ser.

2145
01:13:18,527 --> 01:13:22,464
Sólo esta forma
legítima de salud médica

2146
01:13:23,699 --> 01:13:27,102
y atención médica para
alguien y para una mujer

2147
01:13:27,102 --> 01:13:31,206
y pasé justo al lado en mi
camino hacia aquí en 944

2148
01:13:32,307 --> 01:13:35,744
Eso estaba promoviendo
la enmienda tres

2149
01:13:36,712 --> 01:13:39,148
y no mencionaba
nada sobre el aborto

2150
01:13:39,148 --> 01:13:42,317
excepto los derechos de salud
reproductiva de la mujer.

2151
01:13:42,384 --> 01:13:43,185
Sí, no, eso es cierto.

2152
01:13:43,452 --> 01:13:44,253
Y tienes toda la razón.

2153
01:13:44,353 --> 01:13:45,687
El suicidio asistido
entra en este ámbito.

2154
01:13:45,888 --> 01:13:46,989
La eutanasia juega un
papel importante en todo esto.

2155
01:13:47,356 --> 01:13:49,324
Y mira, es la idea de
la autonomía personal.

2156
01:13:49,391 --> 01:13:50,793
Es mi cuerpo y puedo
hacer con él lo que quiera.

2157
01:13:51,126 --> 01:13:53,595
Pero los cristianos
no creemos eso.

2158
01:13:54,963 --> 01:13:55,731
No mi cuerpo

2159
01:13:56,465 --> 01:13:57,299
Es un regalo de Dios para mí.

2160
01:13:57,633 --> 01:13:58,867
Soy responsable de cómo vivo.

2161
01:13:59,034 --> 01:13:59,968
Soy responsable ante Dios.

2162
01:14:00,335 --> 01:14:02,871
Ya ves, eso es lo que
Hunter quiere decir aquí.

2163
01:14:02,871 --> 01:14:04,706
Y el aborto es uno de
estos primeros temas.

2164
01:14:04,706 --> 01:14:06,508
Esto es lo que realmente
ha puesto esto de relieve.

2165
01:14:06,842 --> 01:14:08,644
¿Cómo solucionas eso?

2166
01:14:09,745 --> 01:14:11,380
¿Cómo conciliar eso?

2167
01:14:12,214 --> 01:14:15,984
Y la respuesta es,
bueno, no hay ninguna.

2168
01:14:17,085 --> 01:14:18,053
Ése es el problema.

2169
01:14:18,854 --> 01:14:20,422
Ya ves, lo solucionaríamos
como cristianos.

2170
01:14:20,422 --> 01:14:21,757
diciendo, bueno,
simplemente ríndete a Dios.

2171
01:14:22,191 --> 01:14:23,192
Genial, buena respuesta.

2172
01:14:23,692 --> 01:14:27,229
Pero en una democracia
donde no podemos dictar eso

2173
01:14:27,229 --> 01:14:28,764
y no podemos forzar eso,

2174
01:14:28,931 --> 01:14:30,466
Tenemos que vivir
con la pluralidad,

2175
01:14:31,066 --> 01:14:33,085
¿Cómo se puede conciliar a un

2176
01:14:33,127 --> 01:14:35,471
grupo que dice
que eso es matar,

2177
01:14:36,138 --> 01:14:36,872
y otro grupo que dice no,

2178
01:14:36,905 --> 01:14:39,007
Esta es mi prerrogativa
y mi autonomía,

2179
01:14:39,107 --> 01:14:40,909
¿Cómo concilias esto?

2180
01:14:41,710 --> 01:14:43,102
Y lo que estamos empezando a

2181
01:14:43,144 --> 01:14:44,780
darnos cuenta
es que no es así.

2182
01:14:45,147 --> 01:14:46,482
Es sólo cuestión de
quién obtiene más votos.

2183
01:14:46,482 --> 01:14:46,615
¿Sí?

2184
01:14:47,449 --> 01:14:51,854
Así que detrás de la palabra,
las fuentes culturales

2185
01:14:52,888 --> 01:14:55,824
de esperanza común
o vocabulario común,

2186
01:14:56,425 --> 01:15:00,395
¿En particular los votos son
creados por la Santa Biblia?

2187
01:15:00,796 --> 01:15:01,730
Eso es exactamente correcto.

2188
01:15:01,864 --> 01:15:04,099
Diríamos que una esperanza
común sería la Biblia.

2189
01:15:04,733 --> 01:15:07,069
¿Pero pensó eso la
izquierda progresista?

2190
01:15:07,069 --> 01:15:07,603
No.

2191
01:15:08,170 --> 01:15:09,037
No, por supuesto que no.

2192
01:15:09,071 --> 01:15:10,806
Entonces no
podemos tener el...

2193
01:15:10,806 --> 01:15:11,907
Precisamente.

2194
01:15:12,107 --> 01:15:14,309
Pero esta normativa...

2195
01:15:14,309 --> 01:15:15,110
Así es.

2196
01:15:15,110 --> 01:15:17,025
¿Qué sentido tenía
nuestra fundación

2197
01:15:17,067 --> 01:15:18,547
cuando se fundó esta nación?

2198
01:15:18,914 --> 01:15:20,916
Bueno, cuando esta nación
fue fundada por primera vez,

2199
01:15:21,116 --> 01:15:22,087
Estábamos en
un lugar diferente

2200
01:15:22,129 --> 01:15:22,951
en la iluminación híbrida.

2201
01:15:23,352 --> 01:15:26,188
Y, sin embargo, los mismos
principios que esta nación...

2202
01:15:26,188 --> 01:15:28,490
está funcionando como
siempre ha estado en su lugar,

2203
01:15:28,490 --> 01:15:30,692
que es lo que
decide la mayoría.

2204
01:15:31,593 --> 01:15:34,429
Y mira, esta es la clase
de realidad incómoda.

2205
01:15:34,763 --> 01:15:38,033
Nuestra constitución
no se basa en la Biblia.

2206
01:15:38,834 --> 01:15:42,337
Nuestra constitución no
se basa en la ley divina.

2207
01:15:42,871 --> 01:15:45,274
Nuestra constitución se
basa en nosotros, el pueblo.

2208
01:15:45,874 --> 01:15:47,609
El pueblo decide.

2209
01:15:48,277 --> 01:15:49,545
Y eso significa que
en Estados Unidos,

2210
01:15:49,545 --> 01:15:51,013
Y siempre ha sido así,

2211
01:15:51,246 --> 01:15:52,848
y puedes leer tu
constitución si dudas de mí,

2212
01:15:53,115 --> 01:15:53,949
Siempre ha sido así.

2213
01:15:54,182 --> 01:15:55,584
¿Quién decide qué
está bien y qué está mal?

2214
01:15:56,184 --> 01:15:57,252
51% de la población.

2215
01:15:57,920 --> 01:15:58,754
Así es como funciona.

2216
01:15:59,888 --> 01:16:01,623
Así ha funcionado siempre.

2217
01:16:02,491 --> 01:16:03,892
Es solo que desde
hace mucho tiempo,

2218
01:16:04,192 --> 01:16:05,666
El 51% de la gente
estuvo de acuerdo

2219
01:16:05,708 --> 01:16:06,895
con nosotros como cristianos.

2220
01:16:07,529 --> 01:16:08,430
Y todo estuvo bien.

2221
01:16:08,830 --> 01:16:09,992
Pero ahora, cuando
empieza a haber un

2222
01:16:10,034 --> 01:16:11,300
51% que no está de
acuerdo con nosotros,

2223
01:16:11,300 --> 01:16:14,369
Estamos como, whoa, whoa,
¿qué estás haciendo aquí?

2224
01:16:14,570 --> 01:16:15,904
Te estás alejando
de tus raíces.

2225
01:16:16,071 --> 01:16:16,838
No, no lo son.

2226
01:16:16,972 --> 01:16:18,874
Simplemente están echando
raíces en una nueva dirección.

2227
01:16:19,474 --> 01:16:20,576
Las raíces siempre
han estado ahí.

2228
01:16:20,642 --> 01:16:21,343
Son siempre los mismos.

2229
01:16:22,244 --> 01:16:23,912
Eso es lo que tenemos
que aceptar, muchachos.

2230
01:16:23,912 --> 01:16:25,447
Y eso es lo que Hunter
está intentando señalar.

2231
01:16:25,814 --> 01:16:27,019
Ahora, si, y ahora aquí está

2232
01:16:27,061 --> 01:16:28,483
en qué soy
diferente de Hunter.

2233
01:16:28,750 --> 01:16:29,685
Hunter está tratando
de averiguarlo

2234
01:16:29,685 --> 01:16:31,320
¿Cómo mantenemos
la democracia?

2235
01:16:31,320 --> 01:16:33,021
¿Y evitar que Estados
Unidos explote?

2236
01:16:33,889 --> 01:16:35,223
Bueno, esa es una pregunta.

2237
01:16:35,591 --> 01:16:36,992
Y la única respuesta
que habrá será

2238
01:16:36,992 --> 01:16:38,026
Alguien tendrá que
hacer concesiones.

2239
01:16:39,094 --> 01:16:40,762
Y mientras tanto, tenemos
a los cristianos diciendo:

2240
01:16:40,762 --> 01:16:43,432
¿En qué medida de
la Biblia voy a ceder?

2241
01:16:44,032 --> 01:16:45,267
Ya sé mi respuesta.

2242
01:16:46,234 --> 01:16:46,935
Es un gran cero.

2243
01:16:47,769 --> 01:16:49,338
Bueno, eso me convierte
en un mal jugador.

2244
01:16:50,372 --> 01:16:53,542
No soy un muy buen
demócrata en Estados Unidos.

2245
01:16:53,542 --> 01:16:54,810
o un republicano
en Estados Unidos

2246
01:16:54,810 --> 01:16:56,745
Porque no juego a
juegos de compromiso

2247
01:16:56,745 --> 01:16:57,879
Cuando se trata de
la verdad de Dios.

2248
01:16:58,480 --> 01:16:59,815
Eso me convierte
en un problema.

2249
01:17:00,682 --> 01:17:02,184
Eso es lo que estamos
empezando a experimentar.

2250
01:17:02,184 --> 01:17:03,085
en el mundo de hoy.

2251
01:17:03,485 --> 01:17:05,237
La iglesia se ha
convertido en un problema

2252
01:17:05,279 --> 01:17:06,622
para que América funcione.

2253
01:17:06,955 --> 01:17:08,023
¿Cómo solucionamos esto?

2254
01:17:08,390 --> 01:17:08,857
No sé.

2255
01:17:09,558 --> 01:17:11,393
Sólo sé lo que
significa ser fiel.

2256
01:17:11,727 --> 01:17:12,449
Y eso es lo que
creo que somos.

2257
01:17:12,491 --> 01:17:13,428
Es necesario
prestar atención a.

2258
01:17:13,629 --> 01:17:14,963
Y eso es lo que
Hunter está señalando.

2259
01:17:15,330 --> 01:17:16,161
El libro de Hunter es

2260
01:17:16,203 --> 01:17:17,532
realmente útil
porque te ayuda,

2261
01:17:17,933 --> 01:17:19,297
Finalmente te desengaña de

2262
01:17:19,339 --> 01:17:21,003
cualquier noción
de nación cristiana.

2263
01:17:21,136 --> 01:17:22,070
Sólo tenemos que
volver a nuestras raíces.

2264
01:17:22,504 --> 01:17:25,073
No, no, no, no, no.

2265
01:17:25,207 --> 01:17:26,408
Basta ya de eso.

2266
01:17:27,009 --> 01:17:28,644
No es ahí a donde vamos aquí.

2267
01:17:28,910 --> 01:17:30,488
Y verán, derrotando
la enmienda

2268
01:17:30,530 --> 01:17:32,147
tres, lo cual
espero que suceda,

2269
01:17:32,381 --> 01:17:33,782
Tampoco será la solución.

2270
01:17:34,483 --> 01:17:36,818
Porque si ganamos esta vez,
piensas que dentro de 10 años,

2271
01:17:36,952 --> 01:17:37,753
Todo el mundo va
a cambiar de opinión

2272
01:17:37,753 --> 01:17:38,854
y decidir que era algo bueno,

2273
01:17:38,854 --> 01:17:40,489
Detener el derecho
de la mujer a elegir.

2274
01:17:41,523 --> 01:17:42,491
¿Crees que esto va a
disminuir la velocidad?

2275
01:17:43,425 --> 01:17:44,860
¿Cuántas veces a
quién hemos tenido,

2276
01:17:45,127 --> 01:17:46,294
¿Ha importado quién ha
estado en la Casa Blanca?

2277
01:17:46,395 --> 01:17:47,529
¿Hemos detenido la agenda gay?

2278
01:17:47,696 --> 01:17:48,830
¿Hemos ralentizado ese
proceso de alguna manera?

2279
01:17:49,931 --> 01:17:53,669
¿Ha habido algún contratiempo
en el progreso del Ford?

2280
01:17:54,302 --> 01:17:55,470
Ya hemos dejado atrás lo gay.

2281
01:17:55,771 --> 01:17:56,705
Ahora vamos a ser transgénero.

2282
01:17:57,105 --> 01:17:57,606
Ahora vamos a...

2283
01:17:58,340 --> 01:17:59,591
¿Será demasiado lejos
antes de que podamos?

2284
01:17:59,633 --> 01:18:01,109
¿Empezamos a
hablar de bestialidad?

2285
01:18:01,243 --> 01:18:03,245
No, no, de ninguna manera.

2286
01:18:03,612 --> 01:18:05,847
Dame uno, solo dalo a la vez.

2287
01:18:07,015 --> 01:18:08,250
Aquí es a donde va.

2288
01:18:08,250 --> 01:18:11,787
Y no vamos a detener eso por
quiénes votamos para el cargo.

2289
01:18:12,220 --> 01:18:13,155
Esta es la cultura.

2290
01:18:13,321 --> 01:18:14,056
Aquí es donde van las cosas.

2291
01:18:14,122 --> 01:18:15,891
Este es el tipo de cosas
que Hunter señala aquí.

2292
01:18:16,191 --> 01:18:19,594
Y como cristianos,
debemos afrontar eso y decir:

2293
01:18:19,728 --> 01:18:21,229
Entonces, ¿qué significa
eso para nosotros?

2294
01:18:22,764 --> 01:18:24,266
Bueno, tenemos
mucho trabajo que hacer,

2295
01:18:24,399 --> 01:18:25,834
Pero espera,
tengamos cuidado aquí.

2296
01:18:26,201 --> 01:18:27,769
¿Dónde debe
centrarse el trabajo?

2297
01:18:28,236 --> 01:18:30,605
Mi argumento es que mi
trabajo no es preocupante.

2298
01:18:30,605 --> 01:18:32,174
Sobre el mundo que me rodea.

2299
01:18:32,474 --> 01:18:35,277
Mi trabajo es preocuparme por
mi familia, mi congregación.

2300
01:18:35,610 --> 01:18:36,945
Tengo mis manos ocupadas allí.

2301
01:18:37,546 --> 01:18:38,580
Centrémonos en ello.

2302
01:18:39,014 --> 01:18:39,514
Y luego vamos,

2303
01:18:39,948 --> 01:18:41,583
Y aquí es a donde voy
con la última parte de esto.

2304
01:18:41,850 --> 01:18:44,219
Pensemos en el testimonio
que estoy dando allí.

2305
01:18:44,219 --> 01:18:45,654
al mundo que me rodea.

2306
01:18:46,354 --> 01:18:48,490
Así que necesito ir
directo al grano aquí,

2307
01:18:48,523 --> 01:18:49,891
Pero un par de
preguntas y lo voy a abrir.

2308
01:18:49,891 --> 01:18:50,876
para la sesión de
preguntas y respuestas

2309
01:18:50,918 --> 01:18:51,693
abierta, pero
adelante, rápido.

2310
01:18:52,127 --> 01:18:54,262
El último que estuvo aquí
estuvo un poquito aquí hoy.

2311
01:18:55,464 --> 01:18:58,366
¿Por qué crees que
ha pasado tanto tiempo?

2312
01:18:58,900 --> 01:19:00,669
El gran día del panel

2313
01:19:01,336 --> 01:19:04,773
¿En términos de crear mucha
historia en nuestra cultura?

2314
01:19:05,073 --> 01:19:05,674
Lo cual me perdí.

2315
01:19:06,408 --> 01:19:08,110
Dijiste Internet, luego
dijiste un par de términos.

2316
01:19:08,110 --> 01:19:08,844
Y me perdí esos.

2317
01:19:09,678 --> 01:19:11,836
Me pregunto qué
impacto tendrá en

2318
01:19:11,878 --> 01:19:13,882
los pequeños
grupos marginales.

2319
01:19:13,882 --> 01:19:17,452
contra el gran megáfono
que se mete en Internet.

2320
01:19:17,619 --> 01:19:19,755
Bueno, sí, bueno, esas son
las palabras que me perdí.

2321
01:19:20,055 --> 01:19:21,723
Sí, los pequeños grupos
marginales con su megáfono.

2322
01:19:21,723 --> 01:19:22,257
En Internet.

2323
01:19:22,524 --> 01:19:25,060
Sí, Internet se ha acelerado.

2324
01:19:25,102 --> 01:19:26,795
Estas cosas enormemente

2325
01:19:26,795 --> 01:19:28,355
porque tienes la transferencia

2326
01:19:28,397 --> 01:19:29,464
Información como esa.

2327
01:19:29,865 --> 01:19:31,800
Y ahora tienes gente que
puede ganar seguidores.

2328
01:19:31,800 --> 01:19:34,169
y gente que pueda
exponer sus ideas

2329
01:19:34,169 --> 01:19:35,103
y la gente se aferra a ello.

2330
01:19:35,103 --> 01:19:38,206
Así que sí, las redes
sociales e Internet.

2331
01:19:38,206 --> 01:19:39,821
Ha acelerado
dramáticamente la velocidad

2332
01:19:39,863 --> 01:19:41,276
con la que se
producen estas cosas.

2333
01:19:41,276 --> 01:19:43,445
se difunden y con qué
rapidez cambian las cosas.

2334
01:19:44,412 --> 01:19:45,514
Tampoco vamos a cambiar eso.

2335
01:19:46,114 --> 01:19:47,482
Nadie va a tirar a
la basura su Internet.

2336
01:19:47,482 --> 01:19:48,683
o tirar sus
teléfonos celulares.

2337
01:19:49,151 --> 01:19:51,953
Y así podemos
denunciar esta influencia,

2338
01:19:51,953 --> 01:19:53,155
pero es real y está ahí.

2339
01:19:53,288 --> 01:19:54,656
Y ha tenido una
profunda influencia.

2340
01:19:54,790 --> 01:19:56,056
La tecnología es
un factor importante

2341
01:19:56,098 --> 01:19:57,025
en nuestra situación actual

2342
01:19:57,025 --> 01:19:58,326
Como el mundo
de hoy, sin duda.

2343
01:19:59,494 --> 01:20:00,061
Jonás.

2344
01:20:10,472 --> 01:20:10,872
Bien.

2345
01:20:25,687 --> 01:20:27,455
Sí, estás diciendo
muchas cosas muy bien.

2346
01:20:27,455 --> 01:20:28,623
Y estoy de
acuerdo contigo, sí.

2347
01:20:29,191 --> 01:20:30,943
Quizás necesitemos
pensar en cuáles

2348
01:20:30,985 --> 01:20:32,727
son realmente
nuestras prioridades.

2349
01:20:32,727 --> 01:20:35,030
y lo que nos importa
y la idea de eso.

2350
01:20:35,797 --> 01:20:37,966
Y esta es la idea central
de mantener incluso

2351
01:20:37,966 --> 01:20:40,135
La democracia estadounidense
y el intento de preservarla.

2352
01:20:40,235 --> 01:20:40,969
¿Es ese realmente
nuestro objetivo?

2353
01:20:41,136 --> 01:20:42,204
Y eso es lo que estoy
intentando transmitir aquí.

2354
01:20:42,504 --> 01:20:44,706
Si somos personas
que seguimos a Cristo

2355
01:20:45,140 --> 01:20:46,263
Y resulta que somos personas

2356
01:20:46,305 --> 01:20:47,676
luteranas que
seguimos a Cristo,

2357
01:20:47,709 --> 01:20:49,177
¿Qué significa
eso para nosotros?

2358
01:20:49,611 --> 01:20:51,051
Y realmente quiero
que pensemos más

2359
01:20:51,093 --> 01:20:52,614
profundamente
sobre lo que significa.

2360
01:20:52,614 --> 01:20:54,049
Si vamos a confesar
a Jesús como Señor,

2361
01:20:54,249 --> 01:20:55,951
¿Cómo vivimos en el
mundo que nos rodea?

2362
01:20:55,984 --> 01:20:56,985
¿Cómo se ve eso?

2363
01:20:56,985 --> 01:20:59,688
Bueno, y el
testimonio que damos.

2364
01:21:00,155 --> 01:21:01,056
Tengo aquí un par de cosas.

2365
01:21:01,523 --> 01:21:02,724
Voy a acortar el
tema de Hunter.

2366
01:21:02,724 --> 01:21:03,825
Porque simplemente
no quiero conseguirlo,

2367
01:21:04,659 --> 01:21:06,228
Me encantaría
darte más de eso,

2368
01:21:06,294 --> 01:21:07,462
pero ya le has
cogido el gusto, ¿vale?

2369
01:21:07,462 --> 01:21:08,530
De algún modo entiendes
lo que está tramando.

2370
01:21:08,830 --> 01:21:09,941
Lo que hace en
su libro entonces

2371
01:21:09,983 --> 01:21:11,099
es que ese fue
sólo su prefacio.

2372
01:21:11,566 --> 01:21:12,934
Luego repasa
todos sus capítulos.

2373
01:21:12,934 --> 01:21:14,739
y expone sus
argumentos sobre por

2374
01:21:14,781 --> 01:21:16,571
qué la cultura
es tan importante.

2375
01:21:16,571 --> 01:21:18,039
y empieza a impactar eso más.

2376
01:21:18,373 --> 01:21:20,108
Y luego recorre
parte de la historia.

2377
01:21:20,108 --> 01:21:21,282
Y algunos de ellos
tienen nombres.

2378
01:21:21,324 --> 01:21:22,310
Como no lo creerías,

2379
01:21:22,410 --> 01:21:24,212
Simplemente todos los que
puedas imaginar, están ahí.

2380
01:21:24,412 --> 01:21:26,448
Y repasa la historia de
cómo fueron las cosas.

2381
01:21:26,448 --> 01:21:29,451
y te recuerda cosas que
en la historia de América

2382
01:21:29,451 --> 01:21:31,786
donde había un fuerte
vitriolo y todas estas cosas,

2383
01:21:31,887 --> 01:21:33,221
pero lo hemos superado,
lo hemos superado,

2384
01:21:33,221 --> 01:21:33,889
Ya lo hemos solucionado.

2385
01:21:34,155 --> 01:21:35,156
Pero luego llega al presente.

2386
01:21:35,156 --> 01:21:38,326
Y su gran preocupación
es que ahora nos falta

2387
01:21:38,326 --> 01:21:41,763
Los mismos cimientos
que nos permiten negociar

2388
01:21:41,763 --> 01:21:44,766
Estos desacuerdos
en la pluralidad,

2389
01:21:45,367 --> 01:21:46,801
en el pluralismo
que es la democracia.

2390
01:21:47,235 --> 01:21:48,370
¿Cómo solucionamos esto?

2391
01:21:48,870 --> 01:21:50,105
Y estamos en un punto muerto.

2392
01:21:50,405 --> 01:21:51,806
Ya no estamos seguros
de cómo resolverlos.

2393
01:21:52,073 --> 01:21:54,542
Esto es lo nuevo porque
en los viejos tiempos,

2394
01:21:54,542 --> 01:21:56,244
Todavía tenías la sensación
de que, bueno, hay un Dios.

2395
01:21:56,778 --> 01:21:57,846
y hay una moralidad común.

2396
01:21:57,913 --> 01:21:58,780
Sabemos lo que está
bien y lo que está mal.

2397
01:21:58,947 --> 01:22:00,348
Ya ni siquiera sabemos
qué está bien y qué está mal.

2398
01:22:00,415 --> 01:22:01,665
Lo definimos de
manera diferente

2399
01:22:01,707 --> 01:22:02,684
y hay diferentes maneras.

2400
01:22:02,684 --> 01:22:04,719
de definir lo que es
bueno porque es bueno

2401
01:22:04,719 --> 01:22:05,954
¿Para una mujer puede abortar?

2402
01:22:06,254 --> 01:22:07,689
Bueno, la gente
dice que depende.

2403
01:22:07,889 --> 01:22:08,990
Diríamos que no,
que siempre está mal.

2404
01:22:09,357 --> 01:22:10,692
Y ellos decían, no,
no, no, depende.

2405
01:22:11,126 --> 01:22:12,034
Bueno ya estamos definiendo

2406
01:22:12,076 --> 01:22:13,194
Bueno, ahora todo
es diferente, ¿no?

2407
01:22:13,428 --> 01:22:14,663
Y nuestra moralidad
no es la misma.

2408
01:22:15,430 --> 01:22:17,599
Y es por esto que los
cristianos se frustran.

2409
01:22:17,599 --> 01:22:18,720
Porque no nos damos
cuenta de que las

2410
01:22:18,762 --> 01:22:19,801
personas tienen
reglas diferentes.

2411
01:22:19,801 --> 01:22:22,270
con el que están operando
y eso lo cambia todo.

2412
01:22:22,804 --> 01:22:25,206
Muy bien, ahora lo que quiero
compartir con ustedes es...

2413
01:22:25,507 --> 01:22:26,775
Yo era el tiempo
que me queda aquí

2414
01:22:26,775 --> 01:22:28,810
Y te daré mucho tiempo
para preguntas y respuestas.

2415
01:22:29,044 --> 01:22:31,446
Esta es una pequeña sección
de Dietrich Bonhoeffer.

2416
01:22:32,414 --> 01:22:33,606
Y esto se ha
convertido para mí en

2417
01:22:33,648 --> 01:22:34,916
una percepción
realmente importante.

2418
01:22:34,916 --> 01:22:37,886
que él da, y lo estoy
haciendo pequeño a propósito,

2419
01:22:37,986 --> 01:22:38,687
Así que no te
molestes en intentarlo.

2420
01:22:40,588 --> 01:22:41,623
No quiero que leas todavía

2421
01:22:42,223 --> 01:22:43,224
Ahí no, mira.

2422
01:22:44,292 --> 01:22:48,229
Y así Bonhoeffer escribió esto
cuando estaba encarcelado.

2423
01:22:48,229 --> 01:22:49,862
En Berlín en el año 43,

2424
01:22:49,904 --> 01:22:52,233
después de haber
sido detenido.

2425
01:22:52,233 --> 01:22:55,070
por ser un espía
contra el Tercer Reich.

2426
01:22:55,403 --> 01:22:56,972
Y escribió su libro, Ética.

2427
01:22:57,105 --> 01:22:58,073
Esto es parte de su ética.

2428
01:22:58,406 --> 01:23:00,408
Este es el pequeño
ensayo que se llama

2429
01:23:00,408 --> 01:23:02,243
Cristo, la realidad y el bien.

2430
01:23:02,477 --> 01:23:04,079
Y en medio de este ensayo,

2431
01:23:04,212 --> 01:23:05,880
Está pensando
en el Cristo interior,

2432
01:23:05,922 --> 01:23:07,215
en la realidad y en el bien.

2433
01:23:07,282 --> 01:23:08,615
Está pensando en cómo el

2434
01:23:08,657 --> 01:23:10,285
La iglesia interactúa
con el mundo

2435
01:23:10,285 --> 01:23:12,187
Y presenta un argumento
realmente bueno.

2436
01:23:12,187 --> 01:23:14,723
que los cristianos necesitan
vivir en dos realidades

2437
01:23:15,323 --> 01:23:17,382
o una realidad, que es Cristo

2438
01:23:17,424 --> 01:23:19,194
Quien ha venido al mundo

2439
01:23:19,194 --> 01:23:21,730
y el mundo que es
objeto del amor de Dios.

2440
01:23:22,764 --> 01:23:25,767
Y no podemos tener sólo
a Jesús e ignorar al mundo,

2441
01:23:25,867 --> 01:23:26,882
Tampoco podemos
simplemente salir

2442
01:23:26,924 --> 01:23:28,103
corriendo al mundo
e ignorar a Cristo.

2443
01:23:28,236 --> 01:23:29,371
Necesitamos mantener
estas cosas juntas.

2444
01:23:29,437 --> 01:23:30,705
Vivimos con ambos a la vez.

2445
01:23:31,172 --> 01:23:32,407
Entonces explora la cuestión,

2446
01:23:33,108 --> 01:23:36,711
¿Cuánto espacio necesita
la iglesia en el mundo?

2447
01:23:36,711 --> 01:23:38,246
¿Y qué debe la
Iglesia al mundo?

2448
01:23:38,313 --> 01:23:42,484
Y su argumento es que
la iglesia le debe al mundo.

2449
01:23:42,484 --> 01:23:45,213
un testimonio
claro y fuerte de

2450
01:23:45,255 --> 01:23:48,023
la realidad de
Dios en el mundo.

2451
01:23:48,990 --> 01:23:51,292
Y estoy completamente
de acuerdo con él en esto.

2452
01:23:51,760 --> 01:23:53,695
¿Por qué está la iglesia aquí?

2453
01:23:54,329 --> 01:23:56,664
¿Por qué Dios
simplemente no nos acoge?

2454
01:23:56,664 --> 01:23:59,501
¿A la realidad divina
en el cielo ahora?

2455
01:24:00,101 --> 01:24:02,704
Estamos aquí para ser
testigos de Su verdad.

2456
01:24:03,004 --> 01:24:05,407
Estamos aquí para
llevar su evangelio a otros.

2457
01:24:05,507 --> 01:24:08,109
Estamos aquí para
ampliar el reino de Dios.

2458
01:24:08,243 --> 01:24:09,411
Por eso estamos aquí.

2459
01:24:09,411 --> 01:24:11,980
Y entonces la iglesia
tiene una responsabilidad

2460
01:24:12,447 --> 01:24:16,951
no para cuidar de sí mismo,
sino para cuidar del mundo.

2461
01:24:17,552 --> 01:24:19,454
Hágase tu voluntad en
la tierra como en el cielo.

2462
01:24:19,454 --> 01:24:19,888
Está bien.

2463
01:24:20,655 --> 01:24:21,923
Hágase tu voluntad en
la tierra como en el cielo.

2464
01:24:22,223 --> 01:24:22,524
Así es.

2465
01:24:22,590 --> 01:24:23,792
Ésta es nuestra
ventaja divina.

2466
01:24:23,992 --> 01:24:24,492
Es.

2467
01:24:24,926 --> 01:24:26,394
Ésta es la voluntad
de Cristo para nosotros.

2468
01:24:26,394 --> 01:24:26,694
Sí.

2469
01:24:27,028 --> 01:24:27,495
Nuestra ganancia.

2470
01:24:27,929 --> 01:24:30,498
Ahora bien, hay algunas
cosas geniales que tiene aquí.

2471
01:24:31,332 --> 01:24:33,001
Entonces entremos en materia.

2472
01:24:33,601 --> 01:24:35,336
Comienza pensando en Jesús.

2473
01:24:36,071 --> 01:24:36,938
Y éste es Bonhoeffer.

2474
01:24:36,938 --> 01:24:40,809
Si Dios en Jesucristo
reclama espacio en el mundo,

2475
01:24:41,709 --> 01:24:42,977
Aunque sea solo un establo

2476
01:24:42,977 --> 01:24:44,646
porque no había
lugar en la posada,

2477
01:24:44,846 --> 01:24:46,147
Entonces, en este
espacio estrecho,

2478
01:24:46,314 --> 01:24:48,750
Él comprende en conjunto
toda la realidad del mundo.

2479
01:24:48,750 --> 01:24:50,104
de inmediato y revela la

2480
01:24:50,146 --> 01:24:52,087
base última de esta realidad.

2481
01:24:52,587 --> 01:24:53,688
¿Y entonces a qué se refiere?

2482
01:24:53,922 --> 01:24:55,423
¿Cuánto espacio ocupa Jesús?

2483
01:24:55,423 --> 01:24:56,491
¿Cuando viene al mundo?

2484
01:24:58,660 --> 01:24:59,494
Tamaño de un infante.

2485
01:25:00,695 --> 01:25:02,363
10 libras si eres realmente
grande, ¿de acuerdo?

2486
01:25:03,331 --> 01:25:03,998
Seis si tienes suerte.

2487
01:25:04,365 --> 01:25:04,666
Está bien.

2488
01:25:04,966 --> 01:25:06,034
Estoy pensando
en la mamá aquí.

2489
01:25:06,034 --> 01:25:08,670
Y así un infante,

2490
01:25:09,737 --> 01:25:10,738
Y esto es algo así como,

2491
01:25:10,738 --> 01:25:11,806
Es un poco cómico.

2492
01:25:12,507 --> 01:25:13,908
¿Cuánto espacio
necesita Jesús?

2493
01:25:14,075 --> 01:25:14,576
Poco.

2494
01:25:15,610 --> 01:25:18,613
Pero ahora está en el
mundo con el cuerpo humano,

2495
01:25:19,147 --> 01:25:19,814
¿parte del mundo?

2496
01:25:20,215 --> 01:25:21,216
¿Y por qué vino?

2497
01:25:22,684 --> 01:25:23,551
Para redimir el mundo.

2498
01:25:24,752 --> 01:25:25,753
Para traerlo de vuelta a Dios.

2499
01:25:26,588 --> 01:25:28,389
Mira, él no vino sólo a hacer
una operación de rescate.

2500
01:25:28,389 --> 01:25:29,891
y sacar a algunas
personas afortunadas.

2501
01:25:29,991 --> 01:25:31,426
Él vino a recuperar
toda la creación.

2502
01:25:31,426 --> 01:25:33,661
y lo hace convirtiéndose
en parte de la creación

2503
01:25:33,661 --> 01:25:35,230
que ocupa tanto espacio.

2504
01:25:35,530 --> 01:25:36,030
Sólo un bebé.

2505
01:25:36,831 --> 01:25:37,765
No hay mucho
espacio en absoluto

2506
01:25:38,399 --> 01:25:39,701
Muy bien, entonces continúa.

2507
01:25:40,702 --> 01:25:43,371
Así también, la iglesia
de Jesucristo es el lugar,

2508
01:25:43,471 --> 01:25:45,373
En otras palabras, el
espacio en el mundo.

2509
01:25:45,940 --> 01:25:49,110
en el que el reinado de
Jesucristo sobre el mundo

2510
01:25:49,110 --> 01:25:50,745
se evidencia y se proclama.

2511
01:25:51,246 --> 01:25:52,013
Ahí lo tienes.

2512
01:25:52,280 --> 01:25:53,248
Esto es lo que
es la iglesia aquí.

2513
01:25:53,715 --> 01:25:56,551
Para evidenciar y proclamar
el reino de Jesucristo

2514
01:25:56,551 --> 01:25:58,786
sobre el mundo porque
Jesús es el Señor.

2515
01:25:59,554 --> 01:26:00,855
Y la Iglesia, proclamamos eso.

2516
01:26:01,389 --> 01:26:04,893
Este espacio de la
iglesia entonces no es algo

2517
01:26:04,893 --> 01:26:07,128
que existe por cuenta propia.

2518
01:26:07,795 --> 01:26:08,997
No estamos aquí
para nosotros mismos.

2519
01:26:10,031 --> 01:26:12,300
Es desde el principio algo
que se extiende hacia afuera.

2520
01:26:12,300 --> 01:26:13,835
mucho más allá de sí mismo.

2521
01:26:14,369 --> 01:26:16,404
Porque en realidad no es
el espacio de algún tipo de

2522
01:26:16,404 --> 01:26:19,407
asociación cultural como
la que tendríamos que luchar

2523
01:26:19,407 --> 01:26:21,576
para su propia
supervivencia en el mundo.

2524
01:26:22,243 --> 01:26:24,345
Pero es el lugar donde
se da el testimonio.

2525
01:26:24,345 --> 01:26:27,682
al fundamento de toda
realidad en Jesucristo.

2526
01:26:28,516 --> 01:26:30,561
La iglesia es el
lugar donde se da

2527
01:26:30,603 --> 01:26:32,687
el testimonio y
la reflexión seria.

2528
01:26:32,687 --> 01:26:35,790
Se dan a la reconciliación
del mundo por parte de Dios.

2529
01:26:35,790 --> 01:26:39,727
consigo mismo en Cristo, por
haber amado tanto al mundo

2530
01:26:39,727 --> 01:26:41,696
que entregó a
su hijo por ella.

2531
01:26:42,497 --> 01:26:46,501
El espacio de la iglesia
no está ahí para intentarlo.

2532
01:26:46,501 --> 01:26:49,704
Privar al mundo de un
pedazo de su territorio

2533
01:26:49,704 --> 01:26:52,907
pero precisamente para
demostrarle al mundo

2534
01:26:52,907 --> 01:26:54,409
que sigue siendo el mundo.

2535
01:26:54,909 --> 01:26:58,513
El mundo amado por
Dios y reconciliado con Él.

2536
01:26:59,314 --> 01:27:01,549
La Iglesia no tiene ni
el deseo ni la obligación

2537
01:27:01,549 --> 01:27:05,153
para ampliar su espacio para
cubrir el espacio del mundo.

2538
01:27:05,753 --> 01:27:07,555
Ella no pide más
espacio del que necesita.

2539
01:27:07,555 --> 01:27:11,593
con el propósito de servir
al mundo, servir al mundo,

2540
01:27:11,593 --> 01:27:14,429
Dando testimonio de Jesucristo

2541
01:27:14,963 --> 01:27:16,354
y a la reconciliación de

2542
01:27:16,396 --> 01:27:18,032
el mundo con
Dios a través de Él.

2543
01:27:18,600 --> 01:27:20,562
La única manera
en que la iglesia

2544
01:27:20,604 --> 01:27:22,303
Puede defender
su propio territorio.

2545
01:27:22,303 --> 01:27:24,205
Es luchando, no por ello.

2546
01:27:24,772 --> 01:27:26,507
pero para la
salvación del mundo.

2547
01:27:27,875 --> 01:27:29,744
De lo contrario, es hermoso.

2548
01:27:30,211 --> 01:27:31,714
De lo contrario,
la iglesia se

2549
01:27:31,756 --> 01:27:33,548
convierte en una
sociedad religiosa.

2550
01:27:33,548 --> 01:27:35,883
que lucha por
su propio interés

2551
01:27:35,883 --> 01:27:37,577
y por lo tanto deja de ser

2552
01:27:37,619 --> 01:27:39,887
inmediatamente
la iglesia de Dios

2553
01:27:39,887 --> 01:27:40,955
y del mundo.

2554
01:27:42,023 --> 01:27:43,091
¿No es eso brillante?

2555
01:27:44,892 --> 01:27:47,538
Ahora bien, es
muy convincente

2556
01:27:47,580 --> 01:27:50,265
y creo que tiene
toda la razón.

2557
01:27:50,965 --> 01:27:52,398
Pero si tiene
razón, eso significa

2558
01:27:52,440 --> 01:27:53,534
que la iglesia necesita...

2559
01:27:53,534 --> 01:27:55,703
Tomar en serio lo que
estamos aquí para hacer.

2560
01:27:56,404 --> 01:27:58,473
No estamos aquí para luchar
por nuestro propio espacio.

2561
01:27:59,240 --> 01:28:00,607
No estamos aquí
para luchar por

2562
01:28:00,649 --> 01:28:02,143
nuestros derechos
contra el mundo.

2563
01:28:03,111 --> 01:28:04,846
No estamos aquí
para vencer al mundo.

2564
01:28:05,713 --> 01:28:07,215
Estamos aquí para
salvar el mundo.

2565
01:28:08,316 --> 01:28:10,685
El mundo no es nuestro enemigo
y ese mundo ahí afuera...

2566
01:28:10,685 --> 01:28:12,687
Es realmente
desagradable y muy malo

2567
01:28:12,687 --> 01:28:14,539
y dice cosas
realmente aborrecibles

2568
01:28:14,581 --> 01:28:15,790
y realmente es ofensivo

2569
01:28:15,790 --> 01:28:18,226
y realmente es vergonzoso y
realmente nos molesta a veces.

2570
01:28:18,660 --> 01:28:21,663
No nos gusta y sin embargo
ese es el mundo que Dios ama.

2571
01:28:22,864 --> 01:28:24,866
Nunca podemos desestimarlo.

2572
01:28:24,899 --> 01:28:25,667
No podemos odiarlo.

2573
01:28:25,767 --> 01:28:26,668
No podemos rechazarlo.

2574
01:28:26,934 --> 01:28:30,305
Tenemos que seguir amándolo
incluso cuando nos empuja.

2575
01:28:30,305 --> 01:28:31,839
contra todo lo que Dios quiere

2576
01:28:32,273 --> 01:28:34,909
Porque ese es el mundo
que Dios nos envió a cuidar.

2577
01:28:34,909 --> 01:28:35,777
Y tenemos que hacerlo.

2578
01:28:36,144 --> 01:28:37,002
Entonces, como
iglesia, tenemos

2579
01:28:37,044 --> 01:28:37,745
que hacernos la pregunta:

2580
01:28:37,745 --> 01:28:39,347
¿Cómo lo hacemos mejor?

2581
01:28:40,381 --> 01:28:41,612
Y creo que lo que
Bonhoeffer está

2582
01:28:41,654 --> 01:28:42,850
sugiriendo es que
no lo hagamos.

2583
01:28:42,850 --> 01:28:44,152
luchando por nuestros
propios derechos.

2584
01:28:44,519 --> 01:28:46,854
No lo hacemos intentando
imponer nuestra agenda.

2585
01:28:46,854 --> 01:28:52,160
Lo hacemos siendo
iglesia fiel y consistente.

2586
01:28:52,160 --> 01:28:55,196
y con perseverancia
y amor al prójimo,

2587
01:28:55,530 --> 01:28:57,532
Especialmente a nuestro
vecino más cercano y amarlo.

2588
01:28:57,532 --> 01:29:00,768
y cuidarlos y hablarles
la verdad de Dios

2589
01:29:00,768 --> 01:29:03,371
De maneras atractivas
pero convincentes.

2590
01:29:03,371 --> 01:29:05,373
y formas en que esto se
hace consistentemente.

2591
01:29:05,807 --> 01:29:07,642
Así que donde creo
que debemos estar,

2592
01:29:07,742 --> 01:29:09,477
Si vamos a confesar
a Jesús como Señor,

2593
01:29:10,445 --> 01:29:12,547
Creo que la intersección
de la Iglesia y el Estado

2594
01:29:12,547 --> 01:29:15,016
Realmente todo se
reduce a hablar en serio.

2595
01:29:15,016 --> 01:29:17,485
sobre seguir a Cristo en
nuestra propia vida personal

2596
01:29:18,219 --> 01:29:21,522
y en mis familias y en
nuestras congregaciones.

2597
01:29:21,856 --> 01:29:23,524
Y si tenemos congregaciones
que realmente son...

2598
01:29:23,524 --> 01:29:25,727
Voy a tomarme en serio
vivir la vida cristiana.

2599
01:29:26,327 --> 01:29:28,996
En sus propios hogares
y luego en la comunidad.

2600
01:29:28,996 --> 01:29:31,933
en el que se encuentran,
cuidando a sus vecinos,

2601
01:29:32,433 --> 01:29:33,368
velando por sus necesidades,

2602
01:29:33,634 --> 01:29:35,069
Descubrir qué necesitan,
qué podemos hacer,

2603
01:29:35,169 --> 01:29:36,197
y hablar la verdad de Dios en

2604
01:29:36,239 --> 01:29:37,505
que ahora estamos
siendo fieles.

2605
01:29:38,406 --> 01:29:42,143
¿Y qué podemos hacer para dar
forma a la política nacional?

2606
01:29:42,310 --> 01:29:44,645
votamos, hablamos
con nuestros vecinos,

2607
01:29:44,645 --> 01:29:48,349
Hacemos lo que podemos,
pero no nos preocupamos tanto.

2608
01:29:48,950 --> 01:29:51,386
Porque verás, pase lo
que pase en una elección...

2609
01:29:51,386 --> 01:29:53,054
No es el fin del mundo.

2610
01:29:53,821 --> 01:29:55,022
Porque pase lo que
pase en una elección

2611
01:29:55,022 --> 01:29:57,024
Todo está dentro
del plan de Dios, ¿no?

2612
01:29:57,592 --> 01:29:58,867
Así que no existe tal cosa

2613
01:29:58,909 --> 01:30:00,528
como la elección
más importante

2614
01:30:00,528 --> 01:30:01,262
de tu vida.

2615
01:30:01,929 --> 01:30:04,065
Todos son importantes,
todos son sin importancia.

2616
01:30:05,032 --> 01:30:05,700
Son elecciones.

2617
01:30:06,234 --> 01:30:07,646
Y tú votas, participas, y

2618
01:30:07,688 --> 01:30:09,604
nosotros hacemos
lo que podemos.

2619
01:30:09,604 --> 01:30:11,205
Para dar forma a las
cosas de la manera correcta.

2620
01:30:11,406 --> 01:30:12,974
Pero sea lo que sea que
el mundo vaya a hacer,

2621
01:30:12,974 --> 01:30:14,876
Seguimos siendo
el pueblo de Cristo

2622
01:30:14,876 --> 01:30:16,444
que siguen viviendo
la realidad de Cristo

2623
01:30:16,444 --> 01:30:18,346
y hablar esa realidad
al mundo que nos rodea.

2624
01:30:18,913 --> 01:30:20,014
Y estamos seguros de ello.

2625
01:30:20,348 --> 01:30:22,750
Y a medida que el mundo
se vuelve cada vez más impío,

2626
01:30:22,884 --> 01:30:24,623
Lo cual estoy
personalmente convencido

2627
01:30:24,665 --> 01:30:25,987
de que sucederá en Occidente,

2628
01:30:26,387 --> 01:30:27,188
Creo que ahí es
donde nos dirigimos,

2629
01:30:27,355 --> 01:30:28,156
Creo que esa
es la trayectoria,

2630
01:30:28,890 --> 01:30:31,259
No nos desesperamos,
no nos rendimos.

2631
01:30:31,559 --> 01:30:33,995
Vivimos con esperanza
mucho más que Hunter.

2632
01:30:33,995 --> 01:30:35,696
Porque no tengo
esperanza en la democracia

2633
01:30:35,696 --> 01:30:37,231
descubriendo una
forma de resolverse.

2634
01:30:37,665 --> 01:30:39,534
Tengo esperanza
en el reino de Cristo.

2635
01:30:39,567 --> 01:30:42,103
Y él vendrá otra
vez y arreglará todo.

2636
01:30:42,103 --> 01:30:44,705
Así que, incluso si
Estados Unidos colapsa,

2637
01:30:46,073 --> 01:30:47,508
Seguiré siguiendo a Cristo.

2638
01:30:48,209 --> 01:30:50,178
Quizás sea más difícil,
pero seguiré haciéndolo.

2639
01:30:50,611 --> 01:30:52,814
Y no deseo eso
para mis propios hijos,

2640
01:30:52,980 --> 01:30:54,482
Para mis nietos,
no quiero eso.

2641
01:30:54,715 --> 01:30:57,785
Pero seguiré siguiendo a
Cristo y haremos lo mismo.

2642
01:30:58,586 --> 01:31:00,388
Muy bien, ¿tienen preguntas?

2643
01:31:00,755 --> 01:31:02,390
Y tengo más basura que
puedo compartir contigo,

2644
01:31:02,490 --> 01:31:04,792
pero quiero darte,
pagaste mucho dinero,

2645
01:31:04,926 --> 01:31:06,093
Así que viniste aquí
con tus preguntas,

2646
01:31:06,194 --> 01:31:07,128
Así que hagámoslo aquí.

2647
01:31:07,795 --> 01:31:09,564
Mencionaste "nosotros,
el pueblo" antes.

2648
01:31:10,865 --> 01:31:10,932
Sí.

2649
01:31:12,200 --> 01:31:14,469
Habías mencionado
que de eso se trata todo.

2650
01:31:14,469 --> 01:31:16,204
El lado humano de las cosas.

2651
01:31:17,505 --> 01:31:19,273
Pero aún así,
nosotros, el pueblo,

2652
01:31:20,007 --> 01:31:22,810
Eso es un híbrido
de la constitución

2653
01:31:22,810 --> 01:31:26,581
Eso es por culpa de,
sí, nosotros, el pueblo,

2654
01:31:26,814 --> 01:31:28,249
pero todos estos
derechos que tenemos

2655
01:31:28,249 --> 01:31:29,450
son dotados por el creador.

2656
01:31:29,984 --> 01:31:31,953
Bueno, eso dice
la constitución.

2657
01:31:31,953 --> 01:31:33,187
han sido dotados
por el creador

2658
01:31:33,187 --> 01:31:34,555
con ciertos
derechos inalienables.

2659
01:31:34,889 --> 01:31:36,390
Y esa es la única
mención que tienes de Dios.

2660
01:31:36,390 --> 01:31:37,859
¿Pero veamos lo que
hizo Dios por nosotros?

2661
01:31:38,025 --> 01:31:39,026
Él me dio mis derechos.

2662
01:31:39,727 --> 01:31:41,496
Y ahora con mis derechos
voy a hacer lo mío.

2663
01:31:42,196 --> 01:31:44,799
Y así somos
nosotros, el pueblo,

2664
01:31:45,500 --> 01:31:47,468
La constitución es
una constitución híbrida,

2665
01:31:47,668 --> 01:31:48,536
parte de esa
iluminación híbrida.

2666
01:31:48,936 --> 01:31:50,571
Pero la idea de
nosotros, el pueblo,

2667
01:31:50,838 --> 01:31:51,806
Eso es pura iluminación.

2668
01:31:52,306 --> 01:31:54,008
Porque la
constitución no lo dice

2669
01:31:54,008 --> 01:31:56,744
Dios ha establecido
ciertas leyes naturales.

2670
01:31:57,311 --> 01:31:58,145
Eso no esta ahí.

2671
01:31:59,046 --> 01:31:59,780
No esta ahi

2672
01:32:00,248 --> 01:32:01,449
Y la sola idea de intentarlo,

2673
01:32:01,749 --> 01:32:03,751
Tenemos que tener
una base de ley natural,

2674
01:32:04,018 --> 01:32:04,986
Ese es un gran pensamiento,

2675
01:32:04,986 --> 01:32:06,754
pero no está en
nuestra constitución,

2676
01:32:06,988 --> 01:32:08,222
No está en ningún
documento fundacional.

2677
01:32:08,923 --> 01:32:09,490
No esta ahi

2678
01:32:09,790 --> 01:32:10,525
Y luego muy rápido,

2679
01:32:11,292 --> 01:32:14,996
la izquierda política
y la derecha política,

2680
01:32:15,563 --> 01:32:17,064
La izquierda cristiana
y la derecha cristiana,

2681
01:32:17,265 --> 01:32:19,534
¿Estas diciendo que
había uno allí arriba?

2682
01:32:20,668 --> 01:32:23,771
¿Dirías que en nuestros
días ahora mismo?

2683
01:32:23,771 --> 01:32:27,008
que la diferencia es
solo entre la política

2684
01:32:27,575 --> 01:32:29,143
¿O es el tipo de cristianismo?

2685
01:32:29,810 --> 01:32:30,478
Ah, y el cristiano,

2686
01:32:30,745 --> 01:32:32,647
Oh no, no es sólo la política

2687
01:32:32,647 --> 01:32:33,915
Entre la derecha cristiana
y la izquierda cristiana.

2688
01:32:33,915 --> 01:32:35,383
El cristianismo es diferente.

2689
01:32:35,983 --> 01:32:36,784
Nuestra comprensión
de lo que significa

2690
01:32:36,784 --> 01:32:37,952
Seguir a Cristo es diferente.

2691
01:32:39,053 --> 01:32:40,054
Y no estoy diciendo
que Christian se fue.

2692
01:32:40,054 --> 01:32:40,988
está completamente equivocado,

2693
01:32:41,222 --> 01:32:42,612
porque tienen
razón en enfatizar

2694
01:32:42,654 --> 01:32:43,824
el cuidado de las personas,

2695
01:32:44,025 --> 01:32:45,393
mostrando amor,
mostrando compasión,

2696
01:32:46,027 --> 01:32:47,528
cuidando a los oprimidos.

2697
01:32:47,695 --> 01:32:48,563
Todo eso está
bien y es correcto.

2698
01:32:48,663 --> 01:32:49,864
Jesús hizo muchas
cosas de ese tipo.

2699
01:32:50,031 --> 01:32:50,831
Pero el problema es que

2700
01:32:51,165 --> 01:32:53,568
A menudo luego dejan de lado
las cosas fundamentales como,

2701
01:32:53,668 --> 01:32:55,069
Jesús ha resucitado
de entre los muertos,

2702
01:32:55,269 --> 01:32:56,571
Dios viene otra vez.

2703
01:32:56,938 --> 01:32:58,172
Oh, no sé si
necesito creer eso.

2704
01:32:58,205 --> 01:32:59,106
Me gusta mucho
lo que hizo Jesús.

2705
01:32:59,440 --> 01:33:00,608
Así que es un
cristianismo diferente.

2706
01:33:01,375 --> 01:33:03,544
Y entonces están definiendo lo
que significa ser cristiano.

2707
01:33:03,544 --> 01:33:04,679
muy diferente a nosotros.

2708
01:33:04,712 --> 01:33:06,213
¿Dirías que la
izquierda cristiana?

2709
01:33:06,213 --> 01:33:08,115
Probablemente sea más
tolerante con las cosas.

2710
01:33:08,115 --> 01:33:09,650
¿que ya se dijeron son malos?

2711
01:33:10,117 --> 01:33:12,086
Sí, el cristiano se fue a
ser mucho más tolerante.

2712
01:33:12,086 --> 01:33:13,854
de cosas que
consideraríamos malas.

2713
01:33:14,188 --> 01:33:15,189
Y estoy repitiendo
cosas sólo para

2714
01:33:15,231 --> 01:33:16,123
que quede
constancia, por eso.

2715
01:33:16,223 --> 01:33:17,325
Así que no estoy tratando
de ser redundante.

2716
01:33:17,658 --> 01:33:18,893
Simplemente, no
te escuchan allí.

2717
01:33:19,126 --> 01:33:20,661
Tenías la opción de esperar a
que apareciera un micrófono.

2718
01:33:20,661 --> 01:33:22,096
para venir a verme y
repetirte la pregunta.

2719
01:33:22,229 --> 01:33:22,730
Así que lo repetiré.

2720
01:33:22,964 --> 01:33:23,431
Así que esto es bueno.

2721
01:33:24,532 --> 01:33:26,200
Así que sí, el
cristiano se fue,

2722
01:33:26,467 --> 01:33:28,069
No estoy defendiendo
a la izquierda cristiana.

2723
01:33:28,336 --> 01:33:31,272
Pienso que son apóstatas
y venden su confesión.

2724
01:33:31,272 --> 01:33:34,408
Y simplemente están
tomando una versión diluida.

2725
01:33:34,742 --> 01:33:37,144
Sonriamos y amemos
a todos, Jesús.

2726
01:33:37,712 --> 01:33:39,747
Y no es Jesús a
quien estoy siguiendo.

2727
01:33:40,081 --> 01:33:42,116
Estoy siguiendo al
hijo de Dios encarnado.

2728
01:33:42,516 --> 01:33:44,485
Y eso era a quien
Bonhoeffer estaba siguiendo,

2729
01:33:44,652 --> 01:33:45,753
Era el hijo de Dios encarnado.

2730
01:33:46,220 --> 01:33:49,523
Así que no hago
excepciones para ellos,

2731
01:33:49,523 --> 01:33:51,459
Pero también estoy diciendo
que necesitas entender

2732
01:33:51,459 --> 01:33:53,327
¿Qué los motiva
y por qué operan?

2733
01:33:53,327 --> 01:33:54,862
la forma en que
operan y reconocen

2734
01:33:54,862 --> 01:33:56,513
Tienen fundamentos bíblicos

2735
01:33:56,555 --> 01:33:57,698
por las cosas que hacen,

2736
01:33:57,698 --> 01:33:59,700
aunque no sean fieles a todo.

2737
01:33:59,700 --> 01:34:01,535
Pueden decir, mira,
la Biblia dice esto.

2738
01:34:01,869 --> 01:34:02,603
Está bien, así es.

2739
01:34:04,338 --> 01:34:07,274
Exactamente, no lo están
siguiendo consistentemente.

2740
01:34:07,575 --> 01:34:08,909
Pero veamos entonces
por la misma razón,

2741
01:34:09,377 --> 01:34:10,645
¿Estamos en la
derecha cristiana?

2742
01:34:10,911 --> 01:34:12,413
Si nos ponemos en
ese tipo de categoría,

2743
01:34:12,613 --> 01:34:14,615
¿Siempre estamos mostrando
amor a los que no lo tienen?

2744
01:34:14,615 --> 01:34:15,850
¿De la manera que Dios
quiere que lo hagamos?

2745
01:34:15,950 --> 01:34:16,984
¿Estamos siendo
tan compasivos?

2746
01:34:17,585 --> 01:34:19,286
También tenemos
nuestros defectos.

2747
01:34:19,387 --> 01:34:21,088
Y por eso debemos estar
dispuestos a admitirlo.

2748
01:34:22,256 --> 01:34:23,691
Quiero hacer mi
pregunta desde el principio.

2749
01:34:23,691 --> 01:34:25,860
y luego hablar un
poquito sobre ello.

2750
01:34:25,893 --> 01:34:26,360
Bueno.

2751
01:34:26,360 --> 01:34:29,263
Así que mi pregunta es,
en todas mis vocaciones,

2752
01:34:29,764 --> 01:34:31,399
¿Cómo debería
pensar en la libertad?

2753
01:34:32,133 --> 01:34:34,135
Bien, entonces en
todas tus vocaciones,

2754
01:34:34,301 --> 01:34:35,469
¿Cómo deberías pensar
acerca de la libertad?

2755
01:34:35,803 --> 01:34:35,970
Está bien.

2756
01:34:36,971 --> 01:34:39,373
El, en cierto modo, ¿qué es
lo que está coloreando aquí?

2757
01:34:39,707 --> 01:34:41,575
Hace un par de años,
Victor Davis Hanson

2758
01:34:42,076 --> 01:34:44,445
Tenía este artículo
en The New Criterion

2759
01:34:45,146 --> 01:34:48,282
donde habla de
diferentes tipos de libertad,

2760
01:34:48,582 --> 01:34:50,117
como una comprensión religiosa

2761
01:34:51,752 --> 01:34:54,588
versus una comprensión romana.

2762
01:34:54,655 --> 01:34:55,256
Bueno.

2763
01:34:55,256 --> 01:34:57,892
Y la Veritas y algo más.

2764
01:34:58,426 --> 01:34:59,093
No conozco la Veritas.

2765
01:34:59,827 --> 01:35:03,264
Así que, en cualquier
caso, lo que dice es...

2766
01:35:03,264 --> 01:35:04,949
El tipo de libertad
bárbara que se

2767
01:35:04,991 --> 01:35:06,667
siente al adentrarse
en el bosque.

2768
01:35:06,667 --> 01:35:08,836
y vete y haz lo que quieras

2769
01:35:08,836 --> 01:35:12,606
versus mantener
algún tipo de libertad

2770
01:35:12,606 --> 01:35:15,209
en una sociedad cada
vez más compleja.

2771
01:35:15,309 --> 01:35:15,576
Sí.

2772
01:35:15,743 --> 01:35:16,844
En el mundo romano, ¿verdad?

2773
01:35:18,412 --> 01:35:21,415
Bueno, está bien, está bien.

2774
01:35:21,749 --> 01:35:22,850
Eso es eso, ¿no?

2775
01:35:22,850 --> 01:35:23,451
Mmmm.

2776
01:35:23,451 --> 01:35:25,586
Me recuerda, me lo recuerda.

2777
01:35:26,353 --> 01:35:29,523
con el tipo de
solidaridad versus

2778
01:35:29,523 --> 01:35:33,060
La libertad de una persona.

2779
01:35:34,361 --> 01:35:34,595
Bueno.

2780
01:35:35,596 --> 01:35:39,433
¿Cómo debemos, sin embargo,
en todas nuestras vocaciones,

2781
01:35:39,700 --> 01:35:41,268
¿Estar pensando
en la libertad?

2782
01:35:41,535 --> 01:35:41,969
¿Qué es la libertad?

2783
01:35:42,403 --> 01:35:43,604
Ahora bien, la libertad
es una gran cuestión.

2784
01:35:43,604 --> 01:35:45,673
Y la libertad es un
término muy cargado.

2785
01:35:46,674 --> 01:35:47,339
Todos pensamos: "Oh, los

2786
01:35:47,381 --> 01:35:48,409
estadounidenses
aman la libertad".

2787
01:35:48,542 --> 01:35:49,076
Eso es fácil.

2788
01:35:49,276 --> 01:35:50,144
Pero no es tan fácil.

2789
01:35:50,811 --> 01:35:53,013
Patrick Dineen
escribió un libro muy útil

2790
01:35:53,013 --> 01:35:54,248
llamado Por qué
fracasó el liberalismo.

2791
01:35:55,249 --> 01:35:57,651
Tiene un nuevo libro
titulado Cambio de Régimen.

2792
01:35:57,685 --> 01:35:58,552
Lo cual no es tan bueno.

2793
01:35:59,487 --> 01:36:00,788
Porque Dineen se
está deslizando un poco

2794
01:36:00,788 --> 01:36:03,124
En este nacionalismo cristiano
hay un poco de rareza.

2795
01:36:03,257 --> 01:36:04,391
Así que ten un
poco de cuidado allí.

2796
01:36:04,725 --> 01:36:06,327
Pero en su libro, Por
qué fracasó el liberalismo,

2797
01:36:06,427 --> 01:36:08,295
Hace un gran
trabajo al hablar sobre

2798
01:36:08,295 --> 01:36:09,463
Qué significa
realmente la libertad.

2799
01:36:10,464 --> 01:36:11,966
Y está en el camino correcto.

2800
01:36:12,066 --> 01:36:13,300
Y tú también estás
en el camino correcto.

2801
01:36:13,734 --> 01:36:16,804
En el estilo clásico
griego de operar,

2802
01:36:16,804 --> 01:36:20,107
La libertad siempre significó,
la libertad estaba siendo

2803
01:36:20,107 --> 01:36:21,542
en control de ti mismo.

2804
01:36:22,042 --> 01:36:23,611
No eres esclavo
de tus pasiones.

2805
01:36:24,145 --> 01:36:26,313
No eres esclavo de
tus instintos básicos.

2806
01:36:26,413 --> 01:36:27,715
Eres el dueño de ti mismo.

2807
01:36:27,882 --> 01:36:28,516
Ahora eres libre.

2808
01:36:29,083 --> 01:36:30,718
Y entonces la libertad
significaba autocontrol.

2809
01:36:31,986 --> 01:36:33,487
Desde un punto
de vista escritural,

2810
01:36:33,788 --> 01:36:34,855
un punto de vista
más cristiano,

2811
01:36:34,955 --> 01:36:36,223
Hay algo en común allí.

2812
01:36:36,390 --> 01:36:38,325
Porque ¿cómo define
Pablo la libertad?

2813
01:36:38,726 --> 01:36:40,561
Libertad significa vivir
con Jesús como Señor.

2814
01:36:41,295 --> 01:36:42,029
Eso es libertad.

2815
01:36:42,797 --> 01:36:44,832
Y así la definición
cristiana de libertad,

2816
01:36:45,332 --> 01:36:46,333
No sé sobre el alemán.

2817
01:36:46,333 --> 01:36:47,067
Voy a dejar esto fuera.

2818
01:36:47,234 --> 01:36:49,270
Porque no tendré nada
que decir sobre eso.

2819
01:36:49,470 --> 01:36:50,938
Pero la definición
cristiana de libertad

2820
01:36:50,938 --> 01:36:53,707
No es autocontrol.

2821
01:36:53,908 --> 01:36:55,409
Y no es hacer lo que quiero.

2822
01:36:56,243 --> 01:36:57,144
Mira, ese es el americano.

2823
01:36:57,511 --> 01:37:00,214
La libertad en Estados Unidos
significa que soy autónomo.

2824
01:37:00,481 --> 01:37:01,749
Nadie me dice qué hacer.

2825
01:37:02,116 --> 01:37:03,417
Y eso siempre es
una especie de mito.

2826
01:37:03,417 --> 01:37:05,019
porque nadie tiene ese
tipo de libertad definitiva.

2827
01:37:05,019 --> 01:37:06,086
Pero ese es el objetivo.

2828
01:37:06,887 --> 01:37:09,890
Los cristianos definen la
libertad como vivir con Jesús

2829
01:37:09,890 --> 01:37:11,725
como tu Señor en lugar
de Satanás como tu Señor.

2830
01:37:12,359 --> 01:37:13,027
Eso es libertad.

2831
01:37:13,394 --> 01:37:14,595
Pero si Jesús es mi Señor,

2832
01:37:15,162 --> 01:37:16,530
Estoy guardando
los 10 mandamientos.

2833
01:37:16,664 --> 01:37:17,565
Estoy siguiendo
la regla de oro.

2834
01:37:17,698 --> 01:37:19,466
Estoy guardando todo
el Sermón del Monte.

2835
01:37:19,834 --> 01:37:21,669
Tengo todo tipo de
reglas que estoy siguiendo.

2836
01:37:21,769 --> 01:37:23,375
Pero sé que vivir según la

2837
01:37:23,417 --> 01:37:25,506
voluntad de Dios
me da libertad.

2838
01:37:25,806 --> 01:37:27,036
Y sé que vivir fuera de la

2839
01:37:27,078 --> 01:37:28,642
voluntad de Dios
es esclavitud.

2840
01:37:28,976 --> 01:37:30,446
Así que sí, la libertad se

2841
01:37:30,488 --> 01:37:32,346
define de manera
muy diferente.

2842
01:37:32,613 --> 01:37:34,014
Y lo experimento
todo el tiempo

2843
01:37:34,014 --> 01:37:35,883
que los cristianos realmente
se confunden con esto.

2844
01:37:36,150 --> 01:37:37,852
Y piensan que la
libertad está en Cristo.

2845
01:37:37,852 --> 01:37:39,787
es igual a la libertad que
tienen en Estados Unidos.

2846
01:37:40,054 --> 01:37:42,489
Son cosas
completamente diferentes.

2847
01:37:42,489 --> 01:37:44,959
Y cada día de la Reforma
comenzamos a celebrar.

2848
01:37:45,492 --> 01:37:46,694
Lutero nos dio la libertad.

2849
01:37:47,394 --> 01:37:49,663
Ten cuidado con lo que
sabes lo que eso significa

2850
01:37:49,663 --> 01:37:50,865
y cómo entiendes eso.

2851
01:37:51,165 --> 01:37:52,307
Porque la libertad que Lutero

2852
01:37:52,349 --> 01:37:53,734
devolvió a la
comunidad cristiana

2853
01:37:53,734 --> 01:37:54,969
No tiene nada
que ver con lo que

2854
01:37:55,011 --> 01:37:56,403
Estados Unidos
define como libertad.

2855
01:37:57,037 --> 01:37:58,572
Y la gente confunde
todo el tiempo.

2856
01:37:58,672 --> 01:37:59,240
Y es un desastre.

2857
01:37:59,940 --> 01:38:00,007
¿Bueno?

2858
01:38:00,374 --> 01:38:00,908
Gran pregunta.

2859
01:38:01,141 --> 01:38:01,275
Sí.

2860
01:38:02,543 --> 01:38:04,545
En relación a eso,
hay un libro llamado

2861
01:38:04,545 --> 01:38:07,047
La libertad cristiana
de Peter Langton.

2862
01:38:07,314 --> 01:38:09,984
Pero el subtítulo es La fe
obrando a través del amor.

2863
01:38:10,150 --> 01:38:12,086
Sí, la fe actúa a
través del amor.

2864
01:38:12,086 --> 01:38:14,188
Así entenderíamos
la libertad cristiana.

2865
01:38:15,155 --> 01:38:17,291
Gil Mylander escribió
un libro sobre eso.

2866
01:38:17,958 --> 01:38:22,129
Y Lutero tiene un gran
ensayo que escribió en 1520:

2867
01:38:22,363 --> 01:38:23,430
La libertad del cristiano.

2868
01:38:24,064 --> 01:38:27,635
Y es aquí donde tiene este
par de frases muy famosas.

2869
01:38:28,035 --> 01:38:29,203
Él dice que el
cristiano es un

2870
01:38:29,245 --> 01:38:30,571
Señor perfectamente
libre de todo.

2871
01:38:30,571 --> 01:38:31,305
sujeto a ninguno.

2872
01:38:31,572 --> 01:38:32,273
Pensando, ¡sí!

2873
01:38:33,173 --> 01:38:34,308
Y la siguiente frase,

2874
01:38:34,675 --> 01:38:36,143
Cristiano es un siervo
perfectamente obediente,

2875
01:38:36,543 --> 01:38:38,412
Siervo de todos,
esclavo de todos.

2876
01:38:39,246 --> 01:38:39,713
Oh, qué fastidio.

2877
01:38:39,713 --> 01:38:42,549
Así que son ambas cosas.

2878
01:38:42,683 --> 01:38:44,218
Uno, ante Dios eres libre.

2879
01:38:44,451 --> 01:38:46,654
Delante de tu
prójimo, eres su siervo.

2880
01:38:47,254 --> 01:38:47,821
Cuida de él.

2881
01:38:48,022 --> 01:38:49,523
Y esa es la definición
de libertad de Lutero.

2882
01:38:49,657 --> 01:38:50,858
Así que sí,
exactamente correcto.

2883
01:38:51,258 --> 01:38:53,494
Esto corrobora lo que estoy
tratando de decirte aquí.

2884
01:38:53,527 --> 01:38:54,728
Y Lutero tiene toda
la razón en eso.

2885
01:38:55,195 --> 01:38:55,930
Genial, bien.

2886
01:38:56,563 --> 01:38:57,131
¿Otras preguntas?

2887
01:38:57,932 --> 01:38:58,065
Sí.

2888
01:38:59,700 --> 01:39:01,735
Volviendo a la segunda parte.

2889
01:39:02,670 --> 01:39:03,971
¿Cómo funciona
la tercera sección,

2890
01:39:04,171 --> 01:39:05,973
¿Por qué no empezaste con el?

2891
01:39:05,973 --> 01:39:08,943
Me refiero a la
tercera sección,

2892
01:39:09,877 --> 01:39:10,577
Pero de nuevo,

2893
01:39:10,811 --> 01:39:13,681
¿Cuál es la motivación para la

2894
01:39:13,681 --> 01:39:15,616
¿Para que el
gobierno haga eso?

2895
01:39:16,283 --> 01:39:18,052
¿Es el momento en
que vas a hacer eso?

2896
01:39:18,052 --> 01:39:18,953
¿para tus hijos?

2897
01:39:20,087 --> 01:39:21,588
¿Lo va a hacer el gobierno?

2898
01:39:21,855 --> 01:39:23,257
O, ¿cuál es la relación
con el gobierno?

2899
01:39:23,257 --> 01:39:23,991
como, ya sabes,

2900
01:39:24,124 --> 01:39:25,893
deja eso, eso, ¿o
simplemente te vas?

2901
01:39:25,993 --> 01:39:26,794
Sí, sí, sí.

2902
01:39:26,994 --> 01:39:28,302
¿Puede entonces la
Iglesia desempeñar

2903
01:39:28,344 --> 01:39:29,763
un papel en la formación
de un gobierno?

2904
01:39:29,863 --> 01:39:30,931
Creo que sería genial.

2905
01:39:31,098 --> 01:39:32,066
Ser parte de eso.

2906
01:39:32,232 --> 01:39:33,167
¿Y cómo sería?

2907
01:39:33,367 --> 01:39:35,369
Creo que se parecería
mucho a algunas de las cosas.

2908
01:39:35,369 --> 01:39:37,404
Tenemos en los controles y
equilibrios estadounidenses,

2909
01:39:37,771 --> 01:39:38,465
Ya sabes, no dejar que la

2910
01:39:38,507 --> 01:39:39,506
autoridad llegue
demasiado lejos.

2911
01:39:39,573 --> 01:39:42,543
Ésa es una de las genialidades
del experimento americano.

2912
01:39:42,609 --> 01:39:43,677
Y es un experimento.

2913
01:39:43,944 --> 01:39:45,746
Como todos ellos, los padres
fundadores lo llamaron así.

2914
01:39:45,913 --> 01:39:47,314
Veamos cómo va el experimento.

2915
01:39:47,815 --> 01:39:49,049
Jefferson estaba más o menos
de acuerdo con esa opinión.

2916
01:39:49,249 --> 01:39:50,551
Deneen habla de
esto en su libro,

2917
01:39:50,584 --> 01:39:51,285
Mientras el
liberalismo fracasó.

2918
01:39:51,819 --> 01:39:52,586
Jefferson estaba contento,

2919
01:39:52,720 --> 01:39:53,687
como cada 40, 50 años,

2920
01:39:53,754 --> 01:39:54,855
Tendríamos una
nueva constitución.

2921
01:39:55,055 --> 01:39:55,789
Empezar todo de nuevo.

2922
01:39:55,956 --> 01:39:56,323
Está bien.

2923
01:39:56,423 --> 01:39:56,724
Eso es lo que hacemos.

2924
01:39:56,824 --> 01:39:57,691
Que las cosas
sigan evolucionando.

2925
01:39:57,758 --> 01:39:58,459
Lo haremos de nuevo.

2926
01:39:58,692 --> 01:39:59,827
Eso es lo que
pensaba Jefferson.

2927
01:40:00,928 --> 01:40:02,029
No resultó de esa manera.

2928
01:40:02,196 --> 01:40:02,763
Probablemente sea bueno.

2929
01:40:02,863 --> 01:40:03,664
Podría ser un poco caótico.

2930
01:40:03,664 --> 01:40:05,766
Pero para poder
construirlo desde cero,

2931
01:40:05,766 --> 01:40:06,633
Sería muy interesante.

2932
01:40:06,834 --> 01:40:08,469
Así que tendría muchos
controles y equilibrios,

2933
01:40:08,535 --> 01:40:09,803
Pero creo que la
iglesia también diría,

2934
01:40:10,037 --> 01:40:11,872
Necesitamos reconocer
que hay un Dios

2935
01:40:11,872 --> 01:40:13,307
ante quién somos responsables,

2936
01:40:13,307 --> 01:40:14,908
y él tiene una ley.

2937
01:40:15,075 --> 01:40:16,443
Y debemos prestar
atención a eso.

2938
01:40:16,610 --> 01:40:18,078
Y luego podemos
empezar a debatir sobre

2939
01:40:18,078 --> 01:40:19,279
¿Qué hay en esa ley natural?

2940
01:40:19,279 --> 01:40:21,248
Y luego obtienes
recursos como CS Lewis,

2941
01:40:21,515 --> 01:40:23,283
La abolición del
hombre y el Tao

2942
01:40:23,450 --> 01:40:24,518
y el tipo básico de cosas.

2943
01:40:24,618 --> 01:40:25,786
Y tienes otros también.

2944
01:40:26,754 --> 01:40:28,314
La mayoría de la
gente reconoce que

2945
01:40:28,356 --> 01:40:29,823
existe este tipo
de código moral.

2946
01:40:29,823 --> 01:40:31,025
Eso vino de alguna parte.

2947
01:40:31,325 --> 01:40:33,193
Y sólo ha sido en
tiempos recientes

2948
01:40:33,193 --> 01:40:33,892
que la iluminación tiene

2949
01:40:33,934 --> 01:40:34,928
Nos llevó al punto de decir,

2950
01:40:34,928 --> 01:40:36,864
No, no necesitamos un Dios, no
necesitamos un código moral.

2951
01:40:36,864 --> 01:40:38,665
Y ese es el tipo de caos en
el que nos encontramos ahora.

2952
01:40:38,899 --> 01:40:41,068
Así que, si pudiera elegir,
lo construiría de esa manera.

2953
01:40:41,468 --> 01:40:42,770
Indonesia es
realmente interesante.

2954
01:40:42,870 --> 01:40:45,672
Tuve un estudiante de
posgrado el verano pasado.

2955
01:40:45,672 --> 01:40:46,807
que estuvo aquí en el campus.

2956
01:40:47,508 --> 01:40:49,710
Ahora es misionero
en Indonesia.

2957
01:40:50,144 --> 01:40:52,212
Indonesia es una nación
predominantemente musulmana,

2958
01:40:52,212 --> 01:40:54,848
pero también
reconocen el cristianismo,

2959
01:40:56,550 --> 01:40:59,953
Y quiero decir, el
confucianismo tal vez,

2960
01:41:00,187 --> 01:41:01,422
es una pareja, tal
vez sea budismo.

2961
01:41:01,422 --> 01:41:03,957
Es como un puñado
de religiones legítimas,

2962
01:41:04,024 --> 01:41:06,126
Pero todos ellos deben
tener algún tipo de base.

2963
01:41:06,126 --> 01:41:07,261
y un código moral.

2964
01:41:07,461 --> 01:41:08,862
Está incorporado
en su constitución.

2965
01:41:09,663 --> 01:41:10,601
Y estábamos teniendo algo

2966
01:41:10,643 --> 01:41:12,132
discusiones
interesantes, ya sabes,

2967
01:41:12,166 --> 01:41:14,234
Así que no es dominante
en la nación cristiana,

2968
01:41:14,234 --> 01:41:16,370
Pero a los cristianos
se les permite existir,

2969
01:41:16,370 --> 01:41:18,972
y el gobierno
quiere que tengas fe.

2970
01:41:18,972 --> 01:41:20,607
Es parte de su constitución.

2971
01:41:20,974 --> 01:41:21,875
Es realmente interesante.

2972
01:41:22,276 --> 01:41:24,244
Y viola la libertad religiosa.

2973
01:41:24,244 --> 01:41:26,113
Porque no dejan entrar
a los testigos de Jehová.

2974
01:41:26,346 --> 01:41:27,347
Y entonces el
estudiante preguntaba:

2975
01:41:27,514 --> 01:41:29,583
¿Debo apoyar la
constitución o no?

2976
01:41:29,583 --> 01:41:31,218
Dije, bueno, eso me
parece una buena idea.

2977
01:41:32,219 --> 01:41:34,354
Y entonces la cosa
se pone interesante.

2978
01:41:34,588 --> 01:41:36,323
Así que no es una
conclusión tan obvia.

2979
01:41:36,490 --> 01:41:37,524
Es simplemente toda
la cuestión de, ya sabes,

2980
01:41:37,524 --> 01:41:38,892
¿Somos fanáticos de
la libertad religiosa?

2981
01:41:39,259 --> 01:41:39,893
No necesariamente.

2982
01:41:40,828 --> 01:41:42,029
Así que esa es
una gran pregunta.

2983
01:41:42,563 --> 01:41:43,030
Está bien, bien.

2984
01:41:43,730 --> 01:41:44,798
Vi una mano aquí antes.

2985
01:41:44,965 --> 01:41:45,933
¿Quieres hacer
una pregunta ahora?

2986
01:41:46,366 --> 01:41:47,367
Bueno, ¿alguien más?

2987
01:41:47,601 --> 01:41:48,001
¿Alguna pregunta?

2988
01:41:48,368 --> 01:41:49,069
Sí, Mónica.

2989
01:41:49,436 --> 01:41:52,072
¿A qué vuelves en los tres?

2990
01:41:52,806 --> 01:41:54,875
en los diferentes,
los tres diferentes?

2991
01:41:55,409 --> 01:41:56,752
Oh, los tres
grupos, religiosos

2992
01:41:56,794 --> 01:41:57,744
derecha, izquierda religiosa,

2993
01:41:58,078 --> 01:41:59,046
o derecha cristiana,
izquierda cristiana,

2994
01:41:59,046 --> 01:42:00,314
¿Y neoanabautista?

2995
01:42:01,915 --> 01:42:02,903
Si no encajas en ninguno,

2996
01:42:02,945 --> 01:42:04,251
Bueno, sí, ese
es un buen punto.

2997
01:42:04,284 --> 01:42:05,886
Porque realmente no
encajo en ninguno de ellos.

2998
01:42:06,553 --> 01:42:08,155
Lo que creo que
probablemente haces es decir:

2999
01:42:08,255 --> 01:42:09,487
Hay elementos
de cada uno de los

3000
01:42:09,529 --> 01:42:10,724
tres que tienen
algo de verdad.

3001
01:42:11,325 --> 01:42:13,127
y necesito vivir
siguiendo a Jesús.

3002
01:42:13,527 --> 01:42:16,430
Y esa es una buena
y gran pregunta.

3003
01:42:16,563 --> 01:42:18,532
Porque no creo que debamos
andar corriendo por ahí.

3004
01:42:18,532 --> 01:42:19,867
tratando de averiguar
dónde quiero alinear.

3005
01:42:20,234 --> 01:42:21,702
Creo que lo que necesitas
hacer es averiguarlo.

3006
01:42:21,702 --> 01:42:23,470
Si voy a seguir
a Jesús en serio,

3007
01:42:23,470 --> 01:42:24,338
¿Cómo se ve eso?

3008
01:42:24,705 --> 01:42:25,576
Y asegúrate de que tu

3009
01:42:25,618 --> 01:42:27,007
congregación
esté haciendo eso.

3010
01:42:27,007 --> 01:42:27,875
Y tú eres parte de eso,

3011
01:42:27,875 --> 01:42:29,543
Y sigue haciéndolo
en tu familia.

3012
01:42:29,543 --> 01:42:30,344
y en tu congregación,

3013
01:42:30,377 --> 01:42:32,846
y no te preocupes por
con quién te alineas.

3014
01:42:33,280 --> 01:42:34,314
Sólo ten cuidado a quién lees

3015
01:42:34,948 --> 01:42:36,783
¿Y a quién estás
escuchando en tu podcast?

3016
01:42:36,783 --> 01:42:38,185
o tu canal de YouTube.

3017
01:42:39,186 --> 01:42:39,386
Jonás.

3018
01:42:40,954 --> 01:42:42,689
Si el cristiano se queda allí,

3019
01:42:42,856 --> 01:42:46,593
¿Existen otras maneras
de cambiar la vida de Dios?

3020
01:42:47,127 --> 01:42:48,795
Si necesitas
aceptar la ley de la fe,

3021
01:42:48,896 --> 01:42:49,730
Entonces necesitas cambiarlo.

3022
01:42:50,164 --> 01:42:51,999
Ésta es una de las
preguntas más difíciles.

3023
01:42:52,432 --> 01:42:53,834
Porque verás,
un luterano diría:

3024
01:42:54,034 --> 01:42:55,669
Dios establece la autoridad.

3025
01:42:55,836 --> 01:42:56,670
Bueno, bien.

3026
01:42:56,670 --> 01:42:58,205
Pero ¿qué pasa cuando
estás en el medio?

3027
01:42:58,205 --> 01:42:59,106
¿entre las autoridades?

3028
01:42:59,573 --> 01:43:00,507
Entonces tenemos
un golpe de estado.

3029
01:43:00,874 --> 01:43:02,709
Por ejemplo, si vivo
en Estados Unidos,

3030
01:43:02,709 --> 01:43:04,077
y soy leal al rey.

3031
01:43:04,378 --> 01:43:05,479
Bueno, ¿en qué momento digo,

3032
01:43:05,612 --> 01:43:06,713
Bueno, el rey está perdido.

3033
01:43:06,713 --> 01:43:09,249
Y ahora tengo un nuevo
príncipe en la ciudad,

3034
01:43:09,249 --> 01:43:10,617
Entonces, ¿cuándo
doy mi lealtad?

3035
01:43:10,684 --> 01:43:11,785
No está tan claro

3036
01:43:11,985 --> 01:43:13,520
Y por eso te lo
concederé de buena gana,

3037
01:43:13,587 --> 01:43:15,455
Habrá este tipo
de áreas grises.

3038
01:43:15,856 --> 01:43:17,691
Y entonces, si Estados
Unidos comienza a colapsar,

3039
01:43:17,691 --> 01:43:18,892
y nos encontramos
en la anarquía,

3040
01:43:19,193 --> 01:43:20,527
¿A dónde deben dar
su lealtad los cristianos?

3041
01:43:20,827 --> 01:43:22,196
Bueno, probablemente
le preguntes a tu pastor,

3042
01:43:22,529 --> 01:43:24,164
y si eres el pastor, ten
una respuesta preparada.

3043
01:43:24,164 --> 01:43:27,968
Y empezar a solucionarlo.

3044
01:43:28,168 --> 01:43:29,369
No estoy seguro de
que vaya a quedar claro.

3045
01:43:29,903 --> 01:43:31,171
Y probablemente tengamos
algunos desacuerdos.

3046
01:43:31,672 --> 01:43:33,140
Y luego probablemente
se lo envíes al CTCR

3047
01:43:33,140 --> 01:43:34,775
y en tres o cuatro años
te darán una respuesta.

3048
01:43:38,812 --> 01:43:40,214
Ahora estoy
sirviendo en el CTCR,

3049
01:43:40,214 --> 01:43:41,014
Por eso puedo decir eso.

3050
01:43:42,349 --> 01:43:43,350
Está bien, bien.

3051
01:43:43,684 --> 01:43:44,218
¿Otras preguntas?

3052
01:43:44,585 --> 01:43:45,586
Esa fue una buena pregunta.

3053
01:43:46,386 --> 01:43:46,887
¿Algo más?

3054
01:43:47,955 --> 01:43:48,155
Sí.

3055
01:43:52,192 --> 01:43:52,526
Sí.

3056
01:43:58,665 --> 01:44:00,567
Sí, esa es una gran pregunta.

3057
01:44:01,168 --> 01:44:03,870
Entonces, ya sabes, la gente
sabe un poco sobre Bonhoeffer.

3058
01:44:03,870 --> 01:44:06,540
y saben que murió como mártir

3059
01:44:06,540 --> 01:44:10,377
y fue ejecutado por
orden personal de Hitler

3060
01:44:10,377 --> 01:44:12,448
En abril del 45, pocos días

3061
01:44:12,490 --> 01:44:15,148
antes del campo
de concentración.

3062
01:44:15,148 --> 01:44:17,150
donde se encontraba en
Flossenburg fue liberado.

3063
01:44:17,551 --> 01:44:18,819
Y así fue ejecutado
en la horca.

3064
01:44:19,486 --> 01:44:21,088
Y entonces ¿por
qué fue ejecutado?

3065
01:44:21,088 --> 01:44:23,724
Bueno, no fue porque
él estuviera involucrado.

3066
01:44:23,724 --> 01:44:25,092
en el complot para
asesinar a Hitler.

3067
01:44:26,393 --> 01:44:29,963
Porque si lo hubieran
encarcelado por eso,

3068
01:44:30,130 --> 01:44:30,998
No lo habría logrado.

3069
01:44:31,531 --> 01:44:32,866
Me refiero a la gente
que estuvo involucrada.

3070
01:44:32,866 --> 01:44:34,207
En el complot para
asesinar a Hitler

3071
01:44:34,249 --> 01:44:35,369
fueron fusilados
sumariamente.

3072
01:44:35,702 --> 01:44:36,336
Eso fue todo.

3073
01:44:36,703 --> 01:44:39,172
Y entonces lo encarcelaron
porque sospechaban.

3074
01:44:39,172 --> 01:44:40,841
Era un agente doble,
lo cual era cierto.

3075
01:44:41,275 --> 01:44:43,443
Porque en realidad estaba
sirviendo en la Abwehr,

3076
01:44:44,144 --> 01:44:46,647
el ejército, como diplomático.

3077
01:44:46,980 --> 01:44:49,516
Pero, mientras tanto,
lo iba subvirtiendo todo.

3078
01:44:49,516 --> 01:44:50,726
Así que él estaba jugando en

3079
01:44:50,768 --> 01:44:52,286
ambos lados, era
un agente doble.

3080
01:44:52,619 --> 01:44:54,788
Entonces la Gestapo sospechó
y lo metieron en la cárcel.

3081
01:44:54,788 --> 01:44:56,423
Mientras estaban investigando.

3082
01:44:56,790 --> 01:44:59,293
Bueno, sí, él era
culpable de eso y lo sabía.

3083
01:44:59,760 --> 01:45:01,001
Y entonces, ¿pero
era consciente de ello?

3084
01:45:01,043 --> 01:45:02,562
¿El complot para
asesinar a Hitler?

3085
01:45:02,629 --> 01:45:03,988
Él estaba consciente
y su hermano

3086
01:45:04,030 --> 01:45:05,265
estaba hasta
las cejas de eso.

3087
01:45:05,265 --> 01:45:06,933
Y él estaba mucho
más involucrado.

3088
01:45:07,100 --> 01:45:08,734
Y Dietrich no
estaba al tanto, pero

3089
01:45:08,776 --> 01:45:10,404
no estaba directamente
involucrado.

3090
01:45:10,704 --> 01:45:11,835
Así que la pregunta más

3091
01:45:11,877 --> 01:45:13,507
importante es:
¿sería correcto?

3092
01:45:13,507 --> 01:45:16,710
Para que un cristiano tome
la violencia de forma activa

3093
01:45:16,710 --> 01:45:18,545
¿Contra una
autoridad como Hitler?

3094
01:45:18,545 --> 01:45:21,615
Y Bonhoeffer
reflexionó y dijo: sí.

3095
01:45:22,316 --> 01:45:24,985
Dado el tamaño del
horror que está haciendo,

3096
01:45:25,519 --> 01:45:27,954
La diferencia que
podría suponer eliminarlo,

3097
01:45:28,055 --> 01:45:29,289
porque había mucha
gente convencida

3098
01:45:29,289 --> 01:45:30,424
y Dietrich era uno de ellos,

3099
01:45:30,724 --> 01:45:31,819
que si nos
deshacemos de Hitler,

3100
01:45:31,861 --> 01:45:32,893
en realidad
podríamos demandar

3101
01:45:32,893 --> 01:45:35,729
por la paz con los
aliados y poder mantener

3102
01:45:36,296 --> 01:45:38,598
Los alemanes tienen integridad
y tienen un camino a seguir.

3103
01:45:38,765 --> 01:45:39,666
Eso es lo que estaba buscando.

3104
01:45:39,733 --> 01:45:41,068
Deshagámonos de
Hitler y averigüemos

3105
01:45:41,068 --> 01:45:42,302
Lo que podemos hacer
para seguir adelante.

3106
01:45:42,903 --> 01:45:44,371
Y él estaba
convencido de ello.

3107
01:45:44,471 --> 01:45:46,273
Podría haber tenido
razón, nunca lo supimos.

3108
01:45:47,107 --> 01:45:49,049
Pero creo que lo
que dice Bonhoeffer...

3109
01:45:49,091 --> 01:45:51,278
La posición era,
es la correcta.

3110
01:45:51,611 --> 01:45:54,147
Él tomó esa decisión por
sí mismo y por su situación.

3111
01:45:54,548 --> 01:45:56,450
Estaba en una situación
en la que podía hacer algo.

3112
01:45:56,450 --> 01:45:58,485
y decidió que no hiciera nada

3113
01:45:58,485 --> 01:46:00,721
y no participar
de alguna manera

3114
01:46:00,721 --> 01:46:03,690
Sería un pecado
mayor contra mi prójimo.

3115
01:46:03,690 --> 01:46:06,426
que pecar contra el
cuarto mandamiento

3116
01:46:06,426 --> 01:46:07,494
yendo como mi autoridad.

3117
01:46:07,861 --> 01:46:09,645
De modo que esa
es una auténtica

3118
01:46:09,687 --> 01:46:11,732
zona gris en materia
ética teológica.

3119
01:46:11,865 --> 01:46:13,233
Y creo que existen.

3120
01:46:13,400 --> 01:46:15,302
Y creo que ese
tipo de situaciones,

3121
01:46:15,302 --> 01:46:17,871
Tienes que decir, ¿qué
quiere Dios que yo haga?

3122
01:46:17,871 --> 01:46:19,172
¿En esta
situación tan difícil?

3123
01:46:19,506 --> 01:46:22,075
Voy a hacer esto y
asumiré la responsabilidad.

3124
01:46:22,075 --> 01:46:24,544
por mis acciones y pagaré
el precio correspondiente.

3125
01:46:24,745 --> 01:46:26,113
Eso es lo que hizo Bonhoeffer.

3126
01:46:26,346 --> 01:46:28,515
Y él creía que servía
mejor a sus semejantes.

3127
01:46:28,515 --> 01:46:31,251
trabajando para deshacerse
de Hitler que no hacerlo.

3128
01:46:31,585 --> 01:46:32,753
Y esa es una
elección que él hizo.

3129
01:46:32,919 --> 01:46:34,554
Y no voy a criticarlo por eso.

3130
01:46:34,688 --> 01:46:35,489
Esa fue su elección.

3131
01:46:35,589 --> 01:46:37,324
Pienso que tomó la decisión
correcta en su situación.

3132
01:46:37,924 --> 01:46:39,326
Bueno, bien.

3133
01:46:40,427 --> 01:46:42,362
Bueno, ¿algo más?

3134
01:46:43,530 --> 01:46:45,532
¿Nadie me ha preguntado
por quién debería votar?

3135
01:46:47,634 --> 01:46:48,435
Adelante, Mónica.

3136
01:46:54,374 --> 01:46:54,775
Bueno.

3137
01:47:01,381 --> 01:47:02,355
Bien, entonces la pregunta es

3138
01:47:02,397 --> 01:47:03,550
¿cómo hablas con
otras personas?

3139
01:47:03,550 --> 01:47:04,675
¿Quién no está
de acuerdo con lo

3140
01:47:04,717 --> 01:47:05,952
que estoy tratando
de exponer aquí?

3141
01:47:07,554 --> 01:47:09,656
Simplemente, ya
sabes, dales tiempo.

3142
01:47:09,723 --> 01:47:10,857
Todo el mundo acaba
cambiando de actitud.

3143
01:47:10,857 --> 01:47:13,126
No, no lo son.

3144
01:47:13,894 --> 01:47:14,728
Y lo entiendo.

3145
01:47:15,595 --> 01:47:17,664
Y yo iba a decirles que
los vean en mi YouTube.

3146
01:47:17,798 --> 01:47:18,565
Eso solucionará todo.

3147
01:47:18,732 --> 01:47:20,500
Pero no soy tan arrogante.

3148
01:47:20,901 --> 01:47:22,202
No voy a arreglarlo todo.

3149
01:47:23,603 --> 01:47:25,672
Creo que necesitas
tener paciencia,

3150
01:47:25,906 --> 01:47:26,972
pero es necesario
ser coherente

3151
01:47:27,014 --> 01:47:27,774
en la forma de operar.

3152
01:47:28,175 --> 01:47:29,409
Así que, en otras
palabras, si vas a decir,

3153
01:47:29,509 --> 01:47:31,511
Necesitamos seguir a Jesús,
esfuérzate por hacer eso.

3154
01:47:31,578 --> 01:47:32,646
Y eres paciente.

3155
01:47:33,547 --> 01:47:35,549
Y depende de dónde vengan.

3156
01:47:35,615 --> 01:47:37,184
¿Vienen desde la izquierda
inclinándose hacia adentro?

3157
01:47:37,184 --> 01:47:38,585
¿Vienen desde la derecha
inclinándose hacia adentro?

3158
01:47:38,585 --> 01:47:40,454
Y sabes, sé que en LCMS,

3159
01:47:40,587 --> 01:47:42,255
Tendemos a tener una
preponderancia de personas

3160
01:47:42,255 --> 01:47:43,156
entrando desde la derecha.

3161
01:47:44,391 --> 01:47:46,893
Y entonces creo que lo
que hay que hacer es...

3162
01:47:46,893 --> 01:47:48,829
Es simplemente
hacerles preguntas.

3163
01:47:48,862 --> 01:47:50,897
¿Cómo coincide esto
con lo que dijo Jesús?

3164
01:47:51,331 --> 01:47:53,934
¿Cómo encaja esto con lo
que significa seguir a Cristo?

3165
01:47:54,234 --> 01:47:55,235
Y luego haces la pregunta,

3166
01:47:55,335 --> 01:47:57,070
Esto me ha resultado muy útil.

3167
01:47:57,671 --> 01:47:59,806
Si el trabajo de la
iglesia es dar testimonio

3168
01:47:59,806 --> 01:48:01,408
la realidad de
Cristo al mundo,

3169
01:48:02,008 --> 01:48:03,844
Y luego les preguntas: ¿es
ese el trabajo de la Iglesia?

3170
01:48:04,177 --> 01:48:06,079
Y no creo que la
gente diga que no.

3171
01:48:06,446 --> 01:48:08,448
¿Y cuál es la mejor
manera de hacerlo?

3172
01:48:09,316 --> 01:48:10,684
Y creo que es una
buena pregunta.

3173
01:48:10,750 --> 01:48:12,152
Porque haces que
empiecen a pensar en,

3174
01:48:12,686 --> 01:48:15,689
Si realmente, si mi meta
es ganarlos para Cristo

3175
01:48:15,689 --> 01:48:18,758
y no golpearlos entonces
¿cómo voy a hacer eso?

3176
01:48:18,825 --> 01:48:21,027
Y empieza a cambiar
un poco la dinámica.

3177
01:48:21,061 --> 01:48:22,128
Porque creo que
muchos cristianos,

3178
01:48:22,262 --> 01:48:23,263
especialmente en
la derecha cristiana,

3179
01:48:23,663 --> 01:48:24,831
Están operando a partir
de ese resentimiento.

3180
01:48:25,432 --> 01:48:27,767
Y sólo están tratando de
descubrir cómo contraatacar.

3181
01:48:27,767 --> 01:48:30,904
y ganar y vencer a
algunas personas que son,

3182
01:48:31,371 --> 01:48:32,616
Golpear a algunas
personas despiertas

3183
01:48:32,658 --> 01:48:33,773
porque están
arruinando el mundo.

3184
01:48:34,107 --> 01:48:35,642
Y se están perdiendo
el punto central

3185
01:48:35,642 --> 01:48:37,010
de para qué están aquí.

3186
01:48:37,177 --> 01:48:39,880
Y caen en una
mentalidad de batalla.

3187
01:48:39,880 --> 01:48:41,715
y no es apropiado
para un cristiano.

3188
01:48:41,915 --> 01:48:43,116
Y sólo necesitas desafiar eso.

3189
01:48:43,116 --> 01:48:44,150
Una especie de
cosa fundamental.

3190
01:48:44,217 --> 01:48:45,752
Y luego puedes avanzar
hacia algunos de los detalles.

3191
01:48:45,952 --> 01:48:46,673
Y en cuanto a
los detalles, puede

3192
01:48:46,715 --> 01:48:47,387
que incluso
estéis de acuerdo.

3193
01:48:47,521 --> 01:48:48,455
Debería votar
por esta persona.

3194
01:48:48,555 --> 01:48:49,089
Sí, estoy de acuerdo.

3195
01:48:49,456 --> 01:48:50,423
Debería hacer esto.

3196
01:48:50,757 --> 01:48:51,291
Sí, estoy de acuerdo.

3197
01:48:51,558 --> 01:48:53,260
Pero ten cuidado con el
motivo por el cual lo haces.

3198
01:48:53,260 --> 01:48:54,928
y cuál es tu objetivo.

3199
01:48:55,562 --> 01:48:57,731
Bueno, quiero decir,
estoy intentando,

3200
01:48:57,731 --> 01:48:59,933
No estoy seguro
de si tienes razón,

3201
01:49:00,166 --> 01:49:01,401
pero tu eres como
el buen chico.

3202
01:49:01,568 --> 01:49:01,935
Oh.

3203
01:49:02,002 --> 01:49:02,602
Eres más bien un buen chico.

3204
01:49:03,036 --> 01:49:03,470
Estoy fuera.

3205
01:49:03,503 --> 01:49:04,170
Estoy fuera.

3206
01:49:04,337 --> 01:49:04,671
Estoy fuera.

3207
01:49:04,871 --> 01:49:07,340
No vives fuera
de la red un día

3208
01:49:07,340 --> 01:49:08,775
y no en la red.

3209
01:49:09,042 --> 01:49:10,010
No quiero salir de la red.

3210
01:49:10,877 --> 01:49:12,479
No quiero salir de la red.

3211
01:49:12,579 --> 01:49:15,482
En realidad creo que
eso es algo bueno.

3212
01:49:15,482 --> 01:49:15,949
Sí, está bien.

3213
01:49:16,249 --> 01:49:17,465
Así que sí, la
opción Benedict,

3214
01:49:17,507 --> 01:49:18,685
échale un
vistazo, ya terminé.

3215
01:49:18,852 --> 01:49:19,486
Voy a salir de la red.

3216
01:49:19,619 --> 01:49:20,788
Voy a ir a hacer lo mío

3217
01:49:20,830 --> 01:49:22,522
Una especie de
comuna cristiana.

3218
01:49:22,923 --> 01:49:23,924
¿Y entonces cómo manejas eso?

3219
01:49:24,124 --> 01:49:25,191
Ahí es cuando les recuerdas,

3220
01:49:25,592 --> 01:49:27,427
Dios nos dejó aquí
como sus testigos.

3221
01:49:27,694 --> 01:49:29,529
Y si vives en una comuna,

3222
01:49:29,596 --> 01:49:31,031
Estás manteniendo a
tu gente a salvo, genial.

3223
01:49:31,131 --> 01:49:33,099
Y soy un gran fanático de
la seguridad y la protección.

3224
01:49:33,099 --> 01:49:35,335
Y hablé un poco
sobre eso, ya sabes,

3225
01:49:35,569 --> 01:49:36,803
También en mi enseñanza.

3226
01:49:36,803 --> 01:49:38,071
Soy un gran fan de eso,

3227
01:49:38,104 --> 01:49:39,906
Pero tenemos que tener
cuidado de lo que hacemos.

3228
01:49:39,906 --> 01:49:41,408
con el propósito de
equipar a las personas

3229
01:49:41,408 --> 01:49:42,876
para ser mejores
testigos en el mundo.

3230
01:49:43,143 --> 01:49:43,756
El objetivo nunca es

3231
01:49:43,798 --> 01:49:44,844
preservarnos a
nosotros mismos.

3232
01:49:44,844 --> 01:49:45,979
hasta que Jesús regrese.

3233
01:49:46,313 --> 01:49:47,347
Él cuidará de nosotros.

3234
01:49:47,447 --> 01:49:48,757
Nuestro trabajo es
equipar a las personas

3235
01:49:48,799 --> 01:49:50,116
para que sean lo
suficientemente fuertes.

3236
01:49:50,116 --> 01:49:51,551
y bastante seguros
de su confesión.

3237
01:49:51,551 --> 01:49:54,020
Así que salen y
confiesan en el mundo.

3238
01:49:54,020 --> 01:49:55,555
y no podemos rechazarlo.

3239
01:49:55,655 --> 01:49:57,190
Pablo es muy claro en esto.

3240
01:49:57,924 --> 01:50:01,461
Recuerdo eso en
1 Corintios 5 al final:

3241
01:50:01,461 --> 01:50:03,263
donde escribe
sobre el problema

3242
01:50:03,263 --> 01:50:04,573
con el hermano sorprendido en

3243
01:50:04,615 --> 01:50:06,199
pecado con la
esposa de su madre,

3244
01:50:06,566 --> 01:50:07,233
La esposa de su padre,

3245
01:50:07,434 --> 01:50:09,569
Sólo una horrenda
historia de 1 Corintios 5.

3246
01:50:09,803 --> 01:50:10,904
Pero el final de esto, dice,

3247
01:50:11,371 --> 01:50:14,007
Cuando os dije que no os
juntarais con estafadores

3248
01:50:14,007 --> 01:50:16,276
y asesinos e idólatras,

3249
01:50:16,276 --> 01:50:18,478
No me refería a la gente que
está ahí fuera en el mundo.

3250
01:50:18,945 --> 01:50:21,848
Me refería a la gente de la
iglesia que hace esas cosas.

3251
01:50:22,082 --> 01:50:23,380
Porque de lo
contrario tendrías

3252
01:50:23,422 --> 01:50:24,384
que abandonar el mundo.

3253
01:50:24,851 --> 01:50:25,852
Y su implicación es,

3254
01:50:26,086 --> 01:50:27,253
No se supone que
abandones el mundo.

3255
01:50:27,354 --> 01:50:28,488
Te quiero ahí fuera.

3256
01:50:28,788 --> 01:50:30,190
Y así es Pablo.

3257
01:50:30,190 --> 01:50:31,691
Y está justo ahí.

3258
01:50:32,225 --> 01:50:33,827
Así que sí, así que
en 1 Corintios 5,

3259
01:50:34,294 --> 01:50:35,195
Tu perteneces al mundo.

3260
01:50:35,195 --> 01:50:36,429
Ahí es donde se
supone que debes estar.

3261
01:50:36,529 --> 01:50:38,598
No huir de ello.

3262
01:50:39,366 --> 01:50:40,367
Bueno, bien.

3263
01:50:41,635 --> 01:50:43,136
Sí, creo que
probablemente sea algo.

3264
01:50:43,937 --> 01:50:45,538
Si tu amigo no lo necesita,

3265
01:50:46,006 --> 01:50:49,609
Su madre empezó
a hablar del error.

3266
01:50:49,609 --> 01:50:52,812
y luego trabajar
hasta llegar al 2 o 3.

3267
01:50:53,346 --> 01:50:53,813
Sí, sí.

3268
01:50:53,980 --> 01:50:56,175
Incluso tenía
muchos enlaces a

3269
01:50:56,217 --> 01:50:58,451
otros, otros,
otros materiales.

3270
01:50:58,618 --> 01:50:58,918
Sí.

3271
01:51:03,056 --> 01:51:03,490
Sí.

3272
01:51:09,696 --> 01:51:10,130
Sí.

3273
01:51:15,168 --> 01:51:17,037
Sí, creo que, ya sabes,

3274
01:51:17,404 --> 01:51:18,872
Los pastores a veces
necesitan un poco de ánimo.

3275
01:51:18,872 --> 01:51:19,606
Del pueblo para decir,

3276
01:51:19,873 --> 01:51:21,441
No creo que sea malo para ti

3277
01:51:21,975 --> 01:51:23,877
ser un poco más franco sobre

3278
01:51:24,477 --> 01:51:26,012
Lo que significa para nosotros
ser cristianos en el mundo.

3279
01:51:26,312 --> 01:51:27,714
Y simplemente
anímelos a que lo hagan.

3280
01:51:27,714 --> 01:51:28,815
Y si tienen dudas, ya sabes,

3281
01:51:28,948 --> 01:51:29,549
Puedes decir, ya sabes,

3282
01:51:29,549 --> 01:51:31,284
Escuché a alguien
hablar sobre esto, ¿sabes?

3283
01:51:32,218 --> 01:51:33,553
Y es que,

3284
01:51:34,120 --> 01:51:37,323
Como hombre que fue
párroco durante 11 años,

3285
01:51:37,357 --> 01:51:39,893
Yo diría que los feligreses
son los más eficaces,

3286
01:51:39,926 --> 01:51:41,494
No cuando vienen y te
dicen que estás equivocado.

3287
01:51:42,395 --> 01:51:43,303
A la mayoría de
la gente no le gusta

3288
01:51:43,345 --> 01:51:44,164
oír eso, incluso
a los pastores.

3289
01:51:45,231 --> 01:51:46,533
Son más eficaces cuando vienen

3290
01:51:46,533 --> 01:51:51,271
y animaros a realizar vuestra
tarea aún más plenamente.

3291
01:51:51,571 --> 01:51:53,073
Así que, en otras
palabras, puedes:

3292
01:51:53,239 --> 01:51:55,308
Creo que puedes servir
a tus ovejas aún mejor.

3293
01:51:55,308 --> 01:51:57,711
al no tener miedo de abordar
algunas de estas cuestiones.

3294
01:51:57,877 --> 01:51:58,845
Todos nos
beneficiaríamos de ello.

3295
01:51:58,945 --> 01:51:59,579
Tienes mucha sabiduría.

3296
01:51:59,746 --> 01:52:00,413
¿Por qué no compartes
eso con nosotros?

3297
01:52:00,647 --> 01:52:01,548
Siempre optas por ese ángulo.

3298
01:52:01,915 --> 01:52:03,016
Tienes mucho que
compartir con nosotros.

3299
01:52:03,049 --> 01:52:04,384
Nos encantaría
escucharlo, ¿sabes?

3300
01:52:04,751 --> 01:52:05,852
Ooh, sí, creo que sí.

3301
01:52:07,454 --> 01:52:09,789
Sí, los pastores
también son humanos.

3302
01:52:10,090 --> 01:52:11,175
Pero creo que sí, no lo seas.

3303
01:52:11,217 --> 01:52:12,592
Tengo miedo de hablar
con ellos sobre esto,

3304
01:52:12,726 --> 01:52:14,728
pero hazlo siempre
de manera amable, sí.

3305
01:52:15,095 --> 01:52:15,295
Sí.

3306
01:52:21,835 --> 01:52:22,869
Sí, no hagas eso.

3307
01:52:23,036 --> 01:52:23,703
Sí, es un buen punto.

3308
01:52:25,505 --> 01:52:28,575
El Presidium se reunió
para tratar este tema y luchó.

3309
01:52:28,708 --> 01:52:32,679
Esto es algo inusual que
viene de Paul Todman.

3310
01:52:32,679 --> 01:52:33,913
realmente o el
duque de Washington.

3311
01:52:33,980 --> 01:52:36,349
No lo es, pero creo
que es un chico joven.

3312
01:52:36,883 --> 01:52:37,484
Lo odiamos.

3313
01:52:37,784 --> 01:52:39,385
Esta es una respuesta
completamente diferente.

3314
01:52:39,385 --> 01:52:41,755
que mucho pensamiento
que se puso en ello.

3315
01:52:42,655 --> 01:52:44,345
A menos que tengas problemas

3316
01:52:44,387 --> 01:52:46,426
con la supervisión
eclesiástica.

3317
01:52:46,426 --> 01:52:49,896
y estás a punto de ser
expulsado, todo es consultivo.

3318
01:52:50,530 --> 01:52:50,830
Así es.

3319
01:52:50,964 --> 01:52:52,165
La gente necesita
recordar eso.

3320
01:52:52,165 --> 01:52:52,799
No, eso es correcto.

3321
01:52:52,899 --> 01:52:54,234
El Senado está aquí
para ser consultivo

3322
01:52:54,234 --> 01:52:55,769
Y tienes toda la razón.

3323
01:52:55,935 --> 01:52:57,504
Entonces estás
hablando desde, sí,

3324
01:52:57,804 --> 01:52:59,706
Y estamos escuchando
desde dentro

3325
01:52:59,706 --> 01:53:02,075
Cómo el distrito estaba
pensando en estas cosas.

3326
01:53:02,509 --> 01:53:03,777
Estamos sirviendo
en el distrito.

3327
01:53:05,044 --> 01:53:06,513
Sí, y entonces el distrito
no está intentando...

3328
01:53:06,513 --> 01:53:08,081
Aquí hay que ser
duro y no forzar.

3329
01:53:08,248 --> 01:53:09,682
Sólo están ofreciendo
algunas ideas.

3330
01:53:10,183 --> 01:53:13,386
Y creo que hay momentos
en que es apropiado,

3331
01:53:13,586 --> 01:53:14,712
Creo que, especialmente en

3332
01:53:14,754 --> 01:53:16,189
situaciones como
la Enmienda 3,

3333
01:53:16,222 --> 01:53:18,024
Lo cual es simplemente
una mala idea.

3334
01:53:18,091 --> 01:53:19,025
Es una mala legislación.

3335
01:53:19,125 --> 01:53:20,160
Es simplemente malo
en todos los sentidos.

3336
01:53:20,393 --> 01:53:22,796
Y la iglesia no
debería estar sentada

3337
01:53:22,796 --> 01:53:23,830
al margen de esto.

3338
01:53:23,830 --> 01:53:26,099
Deberíamos decirle a la
gente que esto es algo malo.

3339
01:53:26,299 --> 01:53:28,234
Porque me vuelve loco pensar

3340
01:53:28,234 --> 01:53:29,969
que pudiera tener
gente en mi congregación

3341
01:53:29,969 --> 01:53:31,373
que en realidad
podría salir y

3342
01:53:31,415 --> 01:53:32,906
tirar de una
palanca, sí, en eso

3343
01:53:32,906 --> 01:53:34,541
Porque quieren ser
amables con las madres

3344
01:53:34,541 --> 01:53:37,043
o a alguien que
les esté diciendo

3345
01:53:37,043 --> 01:53:38,311
que tengo derecho a elegir.

3346
01:53:38,611 --> 01:53:39,612
Bueno, sí, creo que
tal vez las mujeres,

3347
01:53:39,813 --> 01:53:40,713
No queremos
menospreciar a las mujeres.

3348
01:53:41,214 --> 01:53:42,081
Es necesario enseñarles.

3349
01:53:42,649 --> 01:53:44,050
Y así la gente de
mi congregación

3350
01:53:44,050 --> 01:53:45,318
Debería al menos enseñarse.

3351
01:53:45,685 --> 01:53:47,253
Y si soy yo quien lo
hace, absolutamente.

3352
01:53:47,387 --> 01:53:48,388
Yo soy el pastor,
yo debería hacer eso.

3353
01:53:48,621 --> 01:53:49,423
Eso no es, no lo eres

3354
01:53:49,465 --> 01:53:50,690
meter las narices en política.

3355
01:53:51,224 --> 01:53:52,692
Estás ayudando a la gente
a pensar en lo que significa.

3356
01:53:52,692 --> 01:53:54,127
Ser cristiano en el mundo.

3357
01:53:55,295 --> 01:53:55,595
Sí, bien.

3358
01:53:56,429 --> 01:53:59,766
Hablaste de las
sugerencias incómodas.

3359
01:53:59,766 --> 01:54:03,269
y cómo es el pastor
quien está tratando de

3360
01:54:03,269 --> 01:54:04,404
sustituir al cristiano.

3361
01:54:04,604 --> 01:54:04,904
Sí.

3362
01:54:04,904 --> 01:54:06,873
Y la gente que
intenta pasarlo.

3363
01:54:07,774 --> 01:54:11,010
Y yo tenía uno de los líderes
laicos de mi congregación.

3364
01:54:11,010 --> 01:54:13,379
Quien hablaba de gratis.

3365
01:54:13,713 --> 01:54:17,083
Y mi congregación se
apegó a la ley, Bill y Lee.

3366
01:54:17,517 --> 01:54:17,784
Bueno.

3367
01:54:19,419 --> 01:54:21,387
Y ha sido pastor
y ha enseñado.

3368
01:54:21,387 --> 01:54:25,124
Sobre el uso de un enfoque
en la comunicación religiosa

3369
01:54:25,792 --> 01:54:27,293
Sobre el modelo religioso.

3370
01:54:28,561 --> 01:54:30,830
Y cuando hablé
con su líder laico,

3371
01:54:31,064 --> 01:54:32,928
Él dijo, bueno,
él era pastor y

3372
01:54:32,970 --> 01:54:34,934
pastor, pero
nosotros no podemos.

3373
01:54:35,668 --> 01:54:39,606
Y pensé, bueno, creo que
el pastor es nuestro líder.

3374
01:54:39,606 --> 01:54:41,774
y él simplemente siguió
el camino que lo hace.

3375
01:54:42,041 --> 01:54:42,909
Pero necesitamos
que nos paguen.

3376
01:54:44,143 --> 01:54:45,492
Pero yo estaba un poco alejado

3377
01:54:45,534 --> 01:54:47,313
Porque pensé que era común

3378
01:54:47,981 --> 01:54:49,305
Para que los
líderes digan, bueno,

3379
01:54:49,347 --> 01:54:50,750
podemos hacer lo
que queramos hacer.

3380
01:54:50,750 --> 01:54:51,951
y podemos hacer lo
que queramos hacer.

3381
01:54:52,352 --> 01:54:54,053
Sí, en cierto modo no
estás entendiendo el punto.

3382
01:54:54,287 --> 01:54:56,623
Y tu punto también es que
si una congregación pone

3383
01:54:56,623 --> 01:54:58,491
Ese cartel del patio,
en cierto sentido,

3384
01:54:58,625 --> 01:54:59,592
Y alguien dijo esto antes,

3385
01:54:59,792 --> 01:55:02,495
Y podemos debatir esto,
vas a tener diferentes formas.

3386
01:55:02,495 --> 01:55:03,429
de caer en esto.

3387
01:55:03,897 --> 01:55:05,064
Realmente estamos
respondiendo la pregunta,

3388
01:55:05,231 --> 01:55:06,456
¿Cuál es la mejor
manera de dar

3389
01:55:06,498 --> 01:55:08,001
testimonio de ese
mundo que nos rodea?

3390
01:55:08,101 --> 01:55:10,169
¿Y lo hago colocando
un cartel en el jardín?

3391
01:55:10,169 --> 01:55:12,038
¿O poner un gran,
ya sabes, lo que sea?

3392
01:55:12,672 --> 01:55:14,207
No lo sé, no estoy
convencido de eso.

3393
01:55:14,374 --> 01:55:17,143
Así que yo me mostraría reacio
a hacer eso como congregación.

3394
01:55:17,343 --> 01:55:19,178
Como miembro
individual de su vecindario,

3395
01:55:19,846 --> 01:55:22,282
Estás inclinado, ya sabes,
esa es tu prerrogativa.

3396
01:55:22,448 --> 01:55:23,883
Pero mira, la iglesia necesita
ser un lugar que diga:

3397
01:55:24,217 --> 01:55:26,419
Estamos aquí para proclamar
a Cristo y su verdad.

3398
01:55:26,586 --> 01:55:27,754
Y sí, eso está incluido.

3399
01:55:28,087 --> 01:55:29,756
Ahora, tal vez lo que hagas
es poner un cartel que diga:

3400
01:55:30,089 --> 01:55:31,891
Dios creó la vida, cuidémosla.

3401
01:55:31,925 --> 01:55:33,693
Estoy bien con
eso, ¿de acuerdo?

3402
01:55:33,893 --> 01:55:35,428
Pero eso es diferente
a ser, ya sabes,

3403
01:55:35,495 --> 01:55:37,363
tomando una cosa
particularmente partidista

3404
01:55:37,363 --> 01:55:38,765
que realmente pone
nerviosa a la gente.

3405
01:55:39,165 --> 01:55:41,134
Y por eso necesitas
ser un poco sabio.

3406
01:55:41,134 --> 01:55:42,669
en el testimonio
que estás recibiendo.

3407
01:55:42,835 --> 01:55:44,570
Ya ves, por eso te di
la cita de Bonhoeffer.

3408
01:55:44,971 --> 01:55:46,372
Porque lo que Bonhoeffer
nos está enseñando es,

3409
01:55:46,372 --> 01:55:48,908
Presta atención al
testimonio que das.

3410
01:55:49,676 --> 01:55:51,044
Y eso es lo que creo que
como cristianos debemos hacer.

3411
01:55:51,044 --> 01:55:52,912
es prestar atención al
testimonio que estás dando.

3412
01:55:53,279 --> 01:55:54,647
¿Qué le estás diciendo
a la gente que te rodea?

3413
01:55:54,747 --> 01:55:55,947
¿Cómo les estás
dando testimonio

3414
01:55:55,989 --> 01:55:56,816
con tu forma de vivir?

3415
01:55:56,816 --> 01:55:57,750
¿Y qué dices?

3416
01:55:58,051 --> 01:56:00,119
Eso es lo que necesitamos para
estar realmente en sintonía.

3417
01:56:01,154 --> 01:56:02,956
Está bien, bien.

3418
01:56:03,690 --> 01:56:04,857
Terminemos con una
palabra de oración.

3419
01:56:05,425 --> 01:56:07,093
y luego continuar
con el resto de tu día.

3420
01:56:07,727 --> 01:56:08,895
Y diré antes de orar,

3421
01:56:08,995 --> 01:56:09,929
Porque de repente
ya no lo hacemos.

3422
01:56:10,163 --> 01:56:11,230
Amén cuando salgamos de aquí.

3423
01:56:11,831 --> 01:56:12,665
Gracias por venir.

3424
01:56:12,765 --> 01:56:14,767
Ha sido un placer pasar
algún tiempo contigo.

3425
01:56:15,468 --> 01:56:17,704
Chicos, dar cinco horas
un sábado, me mata.

3426
01:56:17,770 --> 01:56:18,471
No puedo creer que
hayas hecho eso.

3427
01:56:18,571 --> 01:56:19,772
No quería hacerlo,
pero estoy aquí.

3428
01:56:20,473 --> 01:56:22,642
Pero tuve que hacerlo
porque me comprometí.

3429
01:56:22,976 --> 01:56:24,131
Pero ustedes vinieron
voluntariamente,

3430
01:56:24,173 --> 01:56:24,877
así que eso es notable.

3431
01:56:25,345 --> 01:56:28,781
Y aplaudo vuestra
paciencia y vuestra atención.

3432
01:56:28,881 --> 01:56:30,550
Ha sido un placer
pasar tiempo contigo.

3433
01:56:30,583 --> 01:56:33,286
Y espero que algo de lo
que te he dado te ayude.

3434
01:56:33,286 --> 01:56:35,388
Mientras piensas y
resuelves las cosas.

3435
01:56:35,722 --> 01:56:36,389
Así que oremos.

3436
01:56:37,256 --> 01:56:39,359
Oh Dios, te damos gracias
por habernos llamado.

3437
01:56:39,359 --> 01:56:40,126
ser tu gente

3438
01:56:40,426 --> 01:56:43,196
Y nos has dado a nuestro
Salvador Jesucristo.

3439
01:56:43,196 --> 01:56:45,932
que viniste a este mundo
para darnos tu verdad

3440
01:56:45,932 --> 01:56:47,900
y darnos tu
evangelio y tu perdón,

3441
01:56:48,001 --> 01:56:49,102
que necesitamos
desesperadamente.

3442
01:56:49,569 --> 01:56:50,611
Ayúdanos a vivir en esa

3443
01:56:50,653 --> 01:56:52,205
realidad y estar
tan encantados.

3444
01:56:52,205 --> 01:56:54,741
y tan abrumados por la alegría
y la gratitud que tenemos

3445
01:56:54,741 --> 01:56:57,076
En ese evangelio, que vivamos
verdaderamente como tu pueblo.

3446
01:56:57,076 --> 01:56:57,610
En este mundo.

3447
01:56:58,144 --> 01:56:59,912
Danos una confianza
renovada al salir

3448
01:56:59,912 --> 01:57:02,148
En un mundo roto e
infectado por el pecado.

3449
01:57:02,148 --> 01:57:03,683
y cada día parece empeorar.

3450
01:57:04,050 --> 01:57:06,185
Danos confianza para
saber que tú eres el Señor.

3451
01:57:06,185 --> 01:57:06,753
de este mundo.

3452
01:57:07,120 --> 01:57:09,188
Vendrás otra vez y harás
nuevas todas las cosas.

3453
01:57:09,489 --> 01:57:11,524
Y hasta entonces,
ayúdanos a ser fieles.

3454
01:57:11,524 --> 01:57:13,926
en nuestras propias familias,
en nuestras congregaciones,

3455
01:57:14,227 --> 01:57:16,696
En nuestros barrios,
hablando fielmente tu verdad

3456
01:57:16,696 --> 01:57:18,798
y declarando tu realidad
y la forma en que vivimos

3457
01:57:18,798 --> 01:57:19,465
y la forma en que hablamos.

3458
01:57:19,966 --> 01:57:21,801
Todo esto lo pedimos
en Cristo. Amén.

3459
01:57:22,769 --> 01:57:24,604
Muchas bendiciones
chicos, muchas gracias.