1
00:00:00,000 --> 00:00:04,637
Y la cuestión de la comunión estrecha es probablemente en eso donde estamos, así que hablemos de

2
00:00:04,637 --> 00:00:05,105
eso.

3
00:00:08,708 --> 00:00:11,945
La primera pregunta que te encuentras, ¿está cerca o está cerrada?

4
00:00:14,948 --> 00:00:21,087
Y he hablado con algunas personas que se molestan mucho por esto y realmente, está cerca, no

5
00:00:21,087 --> 00:00:21,488
cerrado.

6
00:00:21,554 --> 00:00:23,123
Y se enojan por eso.

7
00:00:24,224 --> 00:00:26,826
La conclusión es que eso realmente no importa.

8
00:00:29,162 --> 00:00:33,800
En la iglesia primitiva, probablemente lo llamaban comunión cerrada o, ya sabes, porque

9
00:00:33,800 --> 00:00:34,801
Así eran las cosas.

10
00:00:35,001 --> 00:00:40,006
Tratamos de llamarlo comunión cercana porque, oh, eso no es tan ofensivo.

11
00:00:40,407 --> 00:00:44,677
Pero la conclusión es que será ofensivo, como quiera que lo llames, así que no te preocupes.

12
00:00:44,677 --> 00:00:45,111
al respecto.

13
00:00:45,111 --> 00:00:46,179
No es tan grande de un acuerdo.

14
00:00:46,646 --> 00:00:47,781
El nombre realmente no importa.

15
00:00:48,214 --> 00:00:54,854
Lo que describimos cuando hablamos de cerrado o cerrado, y supongo que prefiero cerrado solo

16
00:00:54,854 --> 00:00:56,456
porque suena más desagradable.

17
00:01:00,794 --> 00:01:05,932
Comunión cerrada, de lo que estamos hablando aquí es de que el altar es para aquellos

18
00:01:05,932 --> 00:01:10,703
quienes creen como se enseña en ese altar, para personas de igual fe.

19
00:01:11,104 --> 00:01:14,774
Y lo mismo ocurre con la comunidad de creyentes.

20
00:01:21,147 --> 00:01:23,817
Esta es la celebración de la unidad que comparten.

21
00:01:23,950 --> 00:01:28,288
La unidad es más que solo, sí, todos creemos en Jesús.

22
00:01:29,389 --> 00:01:32,225
La unidad está en la unidad de enseñanza, la unidad de doctrina.

23
00:01:32,625 --> 00:01:38,164
Y entonces volvemos a nuestra idea de corpus doctrinal y tenemos el cuerpo de doctrina.

24
00:01:38,431 --> 00:01:39,466
Es todo.

25
00:01:39,966 --> 00:01:43,069
Y no puedes simplemente decir, oh, todos creemos en Jesús.

26
00:01:43,169 --> 00:01:44,270
Todos tenemos el mismo corazón.

27
00:01:44,270 --> 00:01:44,904
Qué lindo.

28
00:01:45,305 --> 00:01:46,406
Bueno, ¿qué pasa con todo lo demás?

29
00:01:47,440 --> 00:01:51,678
Y entonces lo que estamos diciendo es que lo que las Escrituras enseñan es esta comunión, la Cena del Señor.

30
00:01:51,678 --> 00:01:54,914
Es una celebración de la comunidad de creyentes.

31
00:01:56,516 --> 00:01:59,986
Y así quienes están en comunión están en comunión unos con otros.

32
00:02:01,121 --> 00:02:06,793
No es sólo una comida individual entre Jesús y yo, aunque en nuestra psique estadounidense tendemos a

33
00:02:06,793 --> 00:02:07,694
pensar de esa manera.

34
00:02:07,760 --> 00:02:09,128
Somos los individualistas rudos.

35
00:02:09,562 --> 00:02:10,463
Somos solo Jesús y yo.

36
00:02:10,663 --> 00:02:11,865
¿A quién le importan los demás?

37
00:02:12,031 --> 00:02:13,032
Puedo recibir la Santa Cena.

38
00:02:13,166 --> 00:02:13,867
Somos solo Jesús y yo.

39
00:02:13,867 --> 00:02:15,135
Bueno, eso no es cierto.

40
00:02:15,735 --> 00:02:20,306
Porque cuando comulgas, estás ahí arriba de rodillas y hay un montón

41
00:02:20,306 --> 00:02:21,641
de gente a tu alrededor.

42
00:02:21,975 --> 00:02:25,111
Y todos los que están allí en ese riel comparten ese riel contigo y todos los que comparten

43
00:02:25,111 --> 00:02:29,682
esa copa contigo y compartir ese pan contigo, están todos juntos contigo en este

44
00:02:29,682 --> 00:02:30,183
celebracion.

45
00:02:30,917 --> 00:02:32,886
Y deberías celebrar la unidad que tienes.

46
00:02:33,019 --> 00:02:36,789
Y entonces, si no tienes unidad con alguien, no actúas como la tienes.

47
00:02:37,223 --> 00:02:38,558
Es así de simple.

48
00:02:39,025 --> 00:02:40,493
Eso es lo que significa comunión estrecha.

49
00:02:40,860 --> 00:02:42,061
Y por eso lo enseñamos.

50
00:02:42,695 --> 00:02:49,202
Ahora, dentro de la comunidad, se convierte en una gran celebración de la unidad que existe.

51
00:02:49,402 --> 00:02:53,439
Si no eres parte de la comunidad, bueno, sí, te hace sentir un poco excluido.

52
00:02:54,174 --> 00:02:55,508
Y Kolb lo dice muy bien.

53
00:02:55,942 --> 00:03:02,782
Las líneas de inclusión que rodean a una comunidad también son, por defecto, líneas de exclusión.

54
00:03:03,449 --> 00:03:08,054
Si la línea de mi doctrina incluye a todos los que estamos de acuerdo, bueno, a la gente que no

55
00:03:08,054 --> 00:03:10,924
de acuerdo están ahora en el exterior de esa línea.

56
00:03:10,924 --> 00:03:11,691
No puedes evitarlo.

57
00:03:12,192 --> 00:03:16,563
Entonces, si vas a tener algo que confiesas, y si lo confiesas y es importante, eso

58
00:03:16,563 --> 00:03:19,699
es inmediatamente una línea de demarcación.

59
00:03:20,099 --> 00:03:21,234
Todos lo confesamos.

60
00:03:22,068 --> 00:03:23,903
Alguien que no lo hace, bueno, no lo hace.

61
00:03:24,003 --> 00:03:25,171
Eso significa que no son parte de.

62
00:03:25,305 --> 00:03:26,339
Es así de simple.

63
00:03:26,906 --> 00:03:28,007
No es tan complicado.

64
00:03:28,174 --> 00:03:28,942
No es tan dificil.

65
00:03:30,109 --> 00:03:35,615
El problema, por supuesto, es que la gente que está aquí siente que está juzgando.

66
00:03:35,615 --> 00:03:36,115
a mí.

67
00:03:36,616 --> 00:03:40,019
Y, ooh, dicen que son mejores que yo.

68
00:03:40,019 --> 00:03:41,721
O algo anda mal conmigo.

69
00:03:42,188 --> 00:03:43,156
Y eso no es lo que estamos diciendo.

70
00:03:44,190 --> 00:03:46,626
Así pues, la comunión cerrada tiene en realidad varios aspectos.

71
00:03:46,993 --> 00:03:48,027
¿Por qué lo hacemos?

72
00:03:48,294 --> 00:03:53,600
Bueno, el primero que todo el mundo conoce, y se remonta a la Mandocatio Indignorum,

73
00:03:54,167 --> 00:03:58,805
es el hecho de que queremos hacerlo para la protección de los incrédulos.

74
00:04:02,408 --> 00:04:04,410
Entonces la protección de los incrédulos.

75
00:04:04,611 --> 00:04:09,682
Porque si no reconozco el cuerpo y la sangre de Cristo, y subo allá y tomo

76
00:04:09,682 --> 00:04:12,218
la Santa Cena, ¿es buena o mala para mí?

77
00:04:13,486 --> 00:04:14,487
Malo para mi.

78
00:04:14,988 --> 00:04:15,855
Primera de Corintios 11.

79
00:04:16,823 --> 00:04:18,224
Entonces esa es la primera razón.

80
00:04:18,491 --> 00:04:19,459
Simplemente porque nos importa.

81
00:04:20,460 --> 00:04:21,527
Y eso llegará tan lejos.

82
00:04:21,594 --> 00:04:22,428
La gente dirá, oh, eso es bueno.

83
00:04:22,595 --> 00:04:23,162
Está bien, eso me gusta.

84
00:04:23,296 --> 00:04:24,130
No vamos a lastimar a nadie.

85
00:04:24,764 --> 00:04:30,136
Pero ahora tengo al tío Jim y a la tía Mabel que están de visita aquí desde fuera de la ciudad y están

86
00:04:30,136 --> 00:04:30,670
Metodistas.

87
00:04:30,837 --> 00:04:32,105
¿Pueden venir a comulgar conmigo, pastor?

88
00:04:32,805 --> 00:04:34,274
Pues no, hemos cerrado la comunión.

89
00:04:34,607 --> 00:04:35,575
Sí, pero son creyentes.

90
00:04:35,808 --> 00:04:37,043
No tengo que preocuparme de que salgan lastimados.

91
00:04:37,110 --> 00:04:37,644
No saldrán lastimados.

92
00:04:37,744 --> 00:04:38,878
Saben que es el cuerpo y la sangre de Cristo.

93
00:04:38,878 --> 00:04:43,850
Y sí, son miembros de la Iglesia Metodista, pero realmente creen como nosotros.

94
00:04:44,150 --> 00:04:46,586
Saben que en realidad es el cuerpo y la sangre de Cristo porque cualquiera que lee la Biblia

95
00:04:46,586 --> 00:04:47,120
saber eso.

96
00:04:47,186 --> 00:04:48,054
Y realmente creen como nosotros.

97
00:04:48,087 --> 00:04:50,423
Simplemente van a esa iglesia porque les gusta la música y esas cosas.

98
00:04:50,490 --> 00:04:51,758
Pero realmente les agradamos.

99
00:04:52,292 --> 00:04:53,926
Para que puedan comulgar, ¿no, pastor?

100
00:04:55,128 --> 00:04:56,129
Bueno, mira, aún no hemos terminado.

101
00:04:56,195 --> 00:04:56,963
Hay más.

102
00:04:57,263 --> 00:04:59,132
No es sólo para la protección de los incrédulos.

103
00:04:59,332 --> 00:05:03,636
También se debe a esta idea de celebración de la unidad.

104
00:05:03,636 --> 00:05:10,910
Un pastor metodista nos dijo que no importaba cuáles fueran los elementos del

105
00:05:10,910 --> 00:05:11,477
sacramento.

106
00:05:11,811 --> 00:05:15,048
Dijo que le había dado Oreos y Coca-Cola a su grupo juvenil.

107
00:05:15,348 --> 00:05:18,551
Dice que espera hacer cerveza y pizza algún día.

108
00:05:20,186 --> 00:05:21,988
Sí, hay un nombre para tipos así.

109
00:05:22,388 --> 00:05:23,990
Mmmm, no es agradable.

110
00:05:29,929 --> 00:05:32,165
La discreción me impide compartirlo.

111
00:05:32,165 --> 00:05:34,667
Muy bien, entonces la celebración de la unidad.

112
00:05:35,234 --> 00:05:36,969
Estamos celebrando una unidad que tenemos.

113
00:05:37,170 --> 00:05:42,342
No es simplemente como, oye, ya sabes, cualquiera puede venir aquí porque esta es una unidad que

114
00:05:42,342 --> 00:05:45,011
va más allá de simplemente "Todos creeré en Jesús".

115
00:05:45,178 --> 00:05:47,513
Esta es una celebración de la unidad que tenemos en la doctrina.

116
00:05:48,014 --> 00:05:49,182
Eso también es parte de esto.

117
00:05:49,916 --> 00:05:57,056
Entonces lo que diríamos es que la tía Mabel y quienquiera que fuera, el tío Wonder era él, es genial.

118
00:05:57,056 --> 00:06:03,363
tenerte aquí y me alegra que seas un miembro fiel de tu congregación y

119
00:06:03,363 --> 00:06:04,864
Me alegra que estés siguiendo a Cristo.

120
00:06:05,064 --> 00:06:05,365
Genial.

121
00:06:05,531 --> 00:06:09,135
Continúe haciendo eso y cuando esté en casa en su congregación, por favor, vaya y tome

122
00:06:09,135 --> 00:06:13,606
comunión pero cuando estás aquí tienes una fe diferente a la nuestra, una confesión diferente

123
00:06:13,606 --> 00:06:16,809
que nosotros y realmente no es apropiado que ustedes comulguen aquí porque cuando yo venga

124
00:06:16,809 --> 00:06:18,411
a tu iglesia, tampoco comulgaré en la tuya.

125
00:06:18,611 --> 00:06:19,512
Ah, pero nosotros también te queremos.

126
00:06:19,612 --> 00:06:20,279
No importa.

127
00:06:20,446 --> 00:06:22,715
No lo haría porque simplemente no estamos de acuerdo.

128
00:06:23,282 --> 00:06:25,051
Esta enseñanza no es nueva.

129
00:06:25,685 --> 00:06:28,855
La comunión cerrada ha sido la enseñanza de la iglesia desde el principio.

130
00:06:29,155 --> 00:06:30,223
Eso fue siempre lo que se enseñó.

131
00:06:31,190 --> 00:06:36,729
En la iglesia primitiva, ya sabes cuál era la práctica, lo sabemos por el d'adacé que

132
00:06:36,729 --> 00:06:42,835
es un documento del siglo segundo, sabemos por ese documento que en la iglesia primitiva cuando

133
00:06:42,835 --> 00:06:45,438
llegaba el momento de celebrar la comunión, se reunían todos y tenían

134
00:06:45,438 --> 00:06:46,072
su servicio religioso.

135
00:06:46,339 --> 00:06:53,346
Cuando llegara el momento de celebrar el sacramento, tendrían el intercambio de paz, el

136
00:06:53,346 --> 00:06:57,016
edificio, cualquiera que aún no hubiera sido bautizado.

137
00:06:57,784 --> 00:06:59,352
Todos los catecúmenos fueron despedidos.

138
00:07:00,753 --> 00:07:04,791
Incluso podría ser alguien que estaba estudiando el catecismo, aprendiendo a ser, ya sabes,

139
00:07:04,824 --> 00:07:09,462
esperando ser bautizado y estudiando y preparándome y cuando llegó el momento de la Santa Cena,

140
00:07:09,462 --> 00:07:10,129
fue despedido.

141
00:07:10,396 --> 00:07:11,164
No podría estar allí.

142
00:07:12,632 --> 00:07:14,434
Ahora hablas de comunión cerrada.

143
00:07:14,901 --> 00:07:15,968
Eso es comunión cerrada.

144
00:07:17,270 --> 00:07:23,309
Sería como si estuviéramos en mi iglesia diciendo, está bien, todos los que no son miembros de esta

145
00:07:23,309 --> 00:07:24,043
iglesia, celebramos la comunión.

146
00:07:24,977 --> 00:07:25,511
Eso es lo que hicieron.

147
00:07:26,579 --> 00:07:30,216
Y ésta ha sido la práctica de la iglesia a lo largo de los siglos.

148
00:07:30,783 --> 00:07:34,687
Si hoy vas a la Catedral Basílica en el extremo oeste central y si estás

149
00:07:34,687 --> 00:07:37,056
nuevo en St. Louis que aún no conoces, a veces ve allí y compruébalo.

150
00:07:37,323 --> 00:07:39,158
Merece la pena pasear durante 45 minutos.

151
00:07:39,625 --> 00:07:41,794
Tiene la colección de mosaicos más grande del mundo.

152
00:07:42,829 --> 00:07:44,330
Está justo aquí, un poco más abajo.

153
00:07:44,464 --> 00:07:45,164
Vale la pena echarle un vistazo.

154
00:07:45,331 --> 00:07:48,568
Es uno de esos que llevan a tus padres aquí cuando vienen de visita, ya sabes, uno de esos

155
00:07:48,568 --> 00:07:49,135
puntos turísticos.

156
00:07:49,168 --> 00:07:51,270
Vale la pena echarle un vistazo de camino a la cervecería.

157
00:07:54,540 --> 00:08:00,947
Y entonces miras el extremo oeste central y cuando entras en esa catedral verás

158
00:08:00,947 --> 00:08:04,851
Habrá una tarjetita que dirá allí, te damos la bienvenida a nuestra catedral si estás aquí para misa.

159
00:08:04,984 --> 00:08:05,384
Genial.

160
00:08:05,685 --> 00:08:06,886
Pero no comulgues.

161
00:08:07,186 --> 00:08:07,954
Es sólo para católicos.

162
00:08:09,355 --> 00:08:11,958
Practican la comunión cerrada y siempre lo han hecho.

163
00:08:12,992 --> 00:08:16,028
Así que la comunión cerrada no pretende ser excluyente.

164
00:08:16,095 --> 00:08:18,931
Es simplemente un reconocimiento del hecho de que hay una diferencia.

165
00:08:19,532 --> 00:08:21,267
Y simplemente lo estamos reconociendo.

166
00:08:21,701 --> 00:08:24,103
Ahora el problema es que la gente encuentra esto claramente ofensivo.

167
00:08:24,303 --> 00:08:25,104
Algo anda mal conmigo.

168
00:08:25,304 --> 00:08:27,640
Tenemos que tener cuidado de decirle a la gente que no te pasa nada.

169
00:08:27,840 --> 00:08:29,408
Simplemente tienes una profesión diferente.

170
00:08:29,575 --> 00:08:30,076
Eso es todo.

171
00:08:30,810 --> 00:08:32,612
Y no estoy juzgando tu fe.

172
00:08:32,745 --> 00:08:34,146
No estoy diciendo que vayas al infierno.

173
00:08:34,280 --> 00:08:35,681
No estoy diciendo que seas un mal cristiano.

174
00:08:35,882 --> 00:08:37,083
Sólo digo que eres diferente.

175
00:08:37,817 --> 00:08:40,920
Llamémoslo como es y dejemos de jugar juegos tontos aquí.

176
00:08:41,454 --> 00:08:42,922
Por eso la práctica de la comunión cerrada.

177
00:08:43,523 --> 00:08:47,093
No es popular porque parece juzgar a la gente.

178
00:08:47,093 --> 00:08:48,928
Pero es la práctica de la iglesia.

179
00:08:49,762 --> 00:08:51,664
Y poder pararme frente a la iglesia y decir:

180
00:08:51,998 --> 00:08:55,434
Depende de ti dónde estás con Jesús, tú decides,

181
00:08:55,535 --> 00:08:57,169
está perdiendo el sentido del sacramento.

182
00:08:57,403 --> 00:08:58,905
Este es el sacramento de la congregación.

183
00:08:59,071 --> 00:09:00,406
El sacramento se celebra juntos.

184
00:09:00,706 --> 00:09:03,309
Esto no es sólo una cosa de Jesús y yo.

185
00:09:03,442 --> 00:09:05,311
Es el asunto de toda la comunidad.

186
00:09:05,711 --> 00:09:08,481
Y la comunidad está celebrando la unidad y

187
00:09:08,481 --> 00:09:11,484
la confesión que está ahí y que todos comparten.

188
00:09:11,817 --> 00:09:13,853
Y si no lo compartes, realmente no perteneces a ese altar.

189
00:09:14,320 --> 00:09:15,655
Es así de fácil.

190
00:09:16,389 --> 00:09:16,756
No.

191
00:09:16,756 --> 00:09:21,027
¿Estás definiendo entonces la comunidad simplemente como la congregación?

192
00:09:21,928 --> 00:09:25,531
¿Está usted definiendo la comunidad como algo parecido a la iglesia luterana?

193
00:09:25,631 --> 00:09:27,533
Yo diría que la comunidad comienza con la congregación.

194
00:09:27,833 --> 00:09:28,834
Ahí es donde lo haría.

195
00:09:28,935 --> 00:09:30,770
Ahora puedes dibujarlo un poco más ancho, pero

196
00:09:30,770 --> 00:09:32,338
Creo que, en última instancia, es esa congregación.

197
00:09:32,471 --> 00:09:34,140
Por eso creo que es una buena práctica.

198
00:09:35,007 --> 00:09:38,878
Incluso si usted es un individuo de LCMS y está en otra congregación de LCMS,

199
00:09:39,045 --> 00:09:41,347
Si esa no es su congregación local, es una buena práctica ir y

200
00:09:41,347 --> 00:09:41,948
hablar con el pastor.

201
00:09:42,348 --> 00:09:44,016
Eso es lo que hago cuando vine aquí.

202
00:09:44,150 --> 00:09:45,251
Le pregunté si estaba bien.

203
00:09:45,251 --> 00:09:45,952
Así es.

204
00:09:47,420 --> 00:09:49,121
Porque le estás haciendo saber que estás allí.

205
00:09:49,255 --> 00:09:50,256
Él sabe quién eres.

206
00:09:50,489 --> 00:09:52,425
Ahora, cuando te da la hostia, sabe lo que estás haciendo.

207
00:09:52,625 --> 00:09:53,359
Él sabe dónde estás.

208
00:09:53,659 --> 00:09:57,330
Eso es simplemente apropiado porque esa comunidad lo está celebrando.

209
00:09:58,297 --> 00:10:00,466
Estás pidiendo ser parte de esa comunidad, esencialmente,

210
00:10:00,499 --> 00:10:02,468
es lo que estás preguntando, lo cual es bueno preguntar.

211
00:10:02,735 --> 00:10:03,469
Eso es apropiado.

212
00:10:05,338 --> 00:10:07,073
Mi iglesia puso un descargo de responsabilidad en el boletín, pero

213
00:10:07,073 --> 00:10:08,207
¿Qué pasa si las iglesias no hacen eso?

214
00:10:08,374 --> 00:10:09,141
¿Cómo lidian con esto?

215
00:10:09,208 --> 00:10:10,543
Bueno, hay, como dije,

216
00:10:10,710 --> 00:10:13,245
la práctica al respecto está por todas partes en este momento.

217
00:10:13,245 --> 00:10:16,849
Y puedo pararme aquí hoy y decir, boom, esto es todo.

218
00:10:17,116 --> 00:10:18,217
Y escúpelo y listo.

219
00:10:18,551 --> 00:10:21,320
El hecho es que hay pastores por todas partes sobre este tema y

220
00:10:21,320 --> 00:10:23,255
Hay muchas congregaciones que están muertas de miedo al intentar

221
00:10:23,255 --> 00:10:24,924
Practica la comunión cercana, no quiero hacerlo.

222
00:10:25,057 --> 00:10:28,327
Es poco amoroso, no es agradable, es crítico y

223
00:10:28,327 --> 00:10:31,731
¿Quiénes somos nosotros para decidir sobre todo el galimatías que escuchas todo el tiempo?

224
00:10:31,864 --> 00:10:32,832
Y entonces no lo hacen.

225
00:10:33,265 --> 00:10:35,534
Y hay algunos que practican abiertamente la comunión abierta,

226
00:10:35,635 --> 00:10:36,969
es decir, todos ustedes vienen aquí.

227
00:10:37,269 --> 00:10:38,904
Si crees en Jesús, sube.

228
00:10:39,639 --> 00:10:42,108
Pero vean, lo que eso realmente hace es denigrar el sacramento.

229
00:10:42,108 --> 00:10:46,445
Y también resta importancia al hecho de que somos únicos aquí.

230
00:10:46,712 --> 00:10:50,082
Y lo que hace es hacer que la doctrina parezca no ser importante.

231
00:10:51,317 --> 00:10:52,952
¿Y la gente de la congregación recibe ese mensaje?

232
00:10:53,386 --> 00:10:55,988
Sí, lo he visto en acción.

233
00:10:56,455 --> 00:11:00,359
Si la congregación que practica la comunión abierta empieza a tener una visión muy oscura

234
00:11:00,359 --> 00:11:01,794
de doctrina, realmente no importa.

235
00:11:01,961 --> 00:11:03,929
Todos creemos en Jesús, ¿qué diferencia hay?

236
00:11:04,330 --> 00:11:06,666
Y eso es perjudicial, a lo grande.

237
00:11:06,732 --> 00:11:08,934
Si aún no lo crees, lo creerás a medida que veas cómo van las cosas.

238
00:11:08,934 --> 00:11:11,971
Quiero decir, si empiezas a dejar ir la doctrina, lo estás perdiendo todo.

239
00:11:12,104 --> 00:11:12,905
Es volver a ese cuerpo.

240
00:11:13,105 --> 00:11:14,206
¿Qué tipo de cuerpo quieres ser?

241
00:11:14,373 --> 00:11:14,607
¿Saludable?

242
00:11:15,107 --> 00:11:15,408
¿Comida de paz?

243
00:11:15,574 --> 00:11:15,941
¿Qué deseas?

244
00:11:16,308 --> 00:11:18,544
Y simplemente decir que todos creemos en Jesús no es suficiente.

245
00:11:19,845 --> 00:11:20,012
¿Jeremy?

246
00:11:21,047 --> 00:11:24,016
Bueno, esencialmente Jesús cerró la comunión.

247
00:11:24,250 --> 00:11:26,852
Era su grupo de comunidad.

248
00:11:27,053 --> 00:11:27,153
Sí.

249
00:11:27,687 --> 00:11:29,855
No invitó a todos los demás que lo seguían.

250
00:11:29,889 --> 00:11:30,322
Eso es cierto.

251
00:11:30,723 --> 00:11:31,190
Eso es cierto.

252
00:11:31,490 --> 00:11:34,060
Sí, fue para esa comunidad, esa comunidad.

253
00:11:34,226 --> 00:11:34,560
Así es.

254
00:11:35,127 --> 00:11:35,394
Estoy de acuerdo.

255
00:11:35,728 --> 00:11:35,828
¿John?

256
00:11:37,463 --> 00:11:40,132
Sin embargo, existen problemas especiales.

257
00:11:40,399 --> 00:11:41,434
Yo vengo de Florida.

258
00:11:42,001 --> 00:11:42,435
Oh sí.

259
00:11:42,535 --> 00:11:43,135
No digas más.

260
00:11:43,669 --> 00:11:49,141
En mi ciudad natal, entre 150.000 y 200.000 residentes, en una temporada alcanzan un máximo de más de un millón.

261
00:11:49,575 --> 00:11:49,909
Sí claro.

262
00:11:50,209 --> 00:11:56,515
8 de cada 10 personas que asisten a la iglesia un domingo de enero o febrero son de otro lugar.

263
00:11:56,549 --> 00:11:56,716
Sí.

264
00:11:56,949 --> 00:12:00,019
Dejamos muy claro que somos una congregación LCMS.

265
00:12:01,353 --> 00:12:05,124
He notado que algunas de las personas del Sínodo de Wisconsin que vienen no comulgan.

266
00:12:05,124 --> 00:12:05,391
Así es.

267
00:12:05,391 --> 00:12:07,993
Les han dicho que no vayan a ningún lugar que no sea Wisconsin.

268
00:12:08,527 --> 00:12:08,861
Así es.

269
00:12:09,161 --> 00:12:14,834
Pero 8 de cada 10 personas son solo miembros de la iglesia durante una parte del año.

270
00:12:14,834 --> 00:12:18,571
o en realidad no son miembros de la iglesia en absoluto, nuestra iglesia, pero son LCMS.

271
00:12:20,506 --> 00:12:25,211
Bueno, he estado en LCMS, todavía creo que sería apropiado que por primera vez me presente en esa congregación,

272
00:12:25,478 --> 00:12:30,149
Iré a hablar con el pastor y le diré, ya sabes, soy un pájaro de las nieves y estaré aquí durante el invierno y asistiré a una iglesia.

273
00:12:30,282 --> 00:12:30,983
Me gustaría tomar la comunión.

274
00:12:31,183 --> 00:12:31,751
Y él dirá bien.

275
00:12:31,951 --> 00:12:32,918
O incluso simplemente hacer una llamada telefónica.

276
00:12:33,052 --> 00:12:33,986
Quiero decir, no es tan difícil.

277
00:12:34,620 --> 00:12:36,288
Para mí, eso es lo apropiado.

278
00:12:36,922 --> 00:12:38,691
Y sé que hay congregaciones así.

279
00:12:38,791 --> 00:12:39,225
Está bien.

280
00:12:39,425 --> 00:12:40,226
Eso no es un problema.

281
00:12:40,593 --> 00:12:42,928
Hay otras excepciones que hacen que parezca un poco más difícil.

282
00:12:43,095 --> 00:12:46,565
En última instancia, también creemos en la discreción pastoral.

283
00:12:46,832 --> 00:12:51,203
¿Es posible que un pastor a veces comulgue con alguien que no es LCMS?

284
00:12:51,470 --> 00:12:51,804
Sí.

285
00:12:52,805 --> 00:12:56,408
Pero esas son situaciones que diríamos que son discrecionales, más bien de emergencia.

286
00:12:56,976 --> 00:13:00,713
Y la tía Mabel, que está de visita desde fuera de la ciudad, no creo que califique.

287
00:13:01,413 --> 00:13:05,184
¿Rechazarías realmente a alguien que viniera a la comunión?

288
00:13:05,551 --> 00:13:06,152
Sí, podría hacerlo.

289
00:13:06,485 --> 00:13:07,753
Nunca he visto que eso suceda.

290
00:13:07,753 --> 00:13:08,087
Lo sé.

291
00:13:08,587 --> 00:13:09,255
Pero podría hacerlo.

292
00:13:10,156 --> 00:13:13,492
He tenido conversaciones con gente en el Narthex.

293
00:13:13,826 --> 00:13:16,529
Sabes, estamos de visita, nos gustaría comulgar, ¿cuál fue tu situación?

294
00:13:17,730 --> 00:13:22,368
Y aunque somos miembros de tal o cual iglesia y no es LCMS, yo diría que necesitamos hablar más.

295
00:13:23,035 --> 00:13:25,471
Y sé que te gustaría tomar la comunión y me gustaría que la tuvieras.

296
00:13:25,571 --> 00:13:26,939
Y, en última instancia, espero que nos guste hacer eso.

297
00:13:26,972 --> 00:13:28,574
Pero necesitamos hablar un poco más antes de que esto suceda.

298
00:13:28,741 --> 00:13:30,176
Y los pospondré.

299
00:13:30,176 --> 00:13:33,646
O simplemente le diré a alguien que no, realmente no perteneces a este altar.

300
00:13:34,547 --> 00:13:37,550
Y ver a la gente decir, bueno, sólo estoy ahí de nombre.

301
00:13:37,583 --> 00:13:38,484
Bueno, entonces ¿por qué estás ahí?

302
00:13:38,951 --> 00:13:41,253
Quiero decir, ya sabes, tienes que lidiar con este tipo de cosas.

303
00:13:41,720 --> 00:13:43,489
Así que hay lugares para la discreción pastoral.

304
00:13:43,656 --> 00:13:44,824
Como dije, estos son bastante raros.

305
00:13:45,124 --> 00:13:49,228
Y sólo porque estén de visita, no creo que alcance el nivel de discreción pastoral.

306
00:13:49,428 --> 00:13:51,263
Eso es sólo un policía que se hace el vago.

307
00:13:52,364 --> 00:13:58,237
La discreción pastoral es cuando tienes a alguien que, la única vez que lo hice en mi ministerio fue

308
00:13:58,237 --> 00:14:00,406
donde tuve una chica en las congregaciones muriendo de leucemia.

309
00:14:01,073 --> 00:14:02,741
Su padre era miembro de mi congregación.

310
00:14:03,008 --> 00:14:05,711
Su madre era católica romana porque ella era, no sé,

311
00:14:05,778 --> 00:14:07,813
Nacido en Panamá o algo así, tan católico romano.

312
00:14:08,080 --> 00:14:11,550
Y yo estaba en su casa y la hija estaba en sus últimos días.

313
00:14:11,917 --> 00:14:14,320
Y estaba dando la Santa Cena a la hija y al padre.

314
00:14:14,486 --> 00:14:15,888
Y la mamá estaba parada allí mismo.

315
00:14:15,955 --> 00:14:16,789
No había nadie más alrededor.

316
00:14:17,022 --> 00:14:19,992
Y dije, ¿te gustaría recibir el sacramento también con tu familia?

317
00:14:19,992 --> 00:14:20,993
Y ella dijo, me encantaría.

318
00:14:21,026 --> 00:14:21,861
Entonces la comuniqué.

319
00:14:22,661 --> 00:14:24,663
Y pensé que era lo apropiado en ese momento.

320
00:14:24,830 --> 00:14:27,333
Porque alguien más puede estar en desacuerdo conmigo y decir: ah, no debería haberlo hecho.

321
00:14:27,333 --> 00:14:29,168
Está bien, pero mira, esa fue mi discreción pastoral.

322
00:14:29,268 --> 00:14:32,171
Y pensé que esa situación lo justificaba la única vez que lo hice.

323
00:14:34,139 --> 00:14:34,173
Bueno.

324
00:14:34,874 --> 00:14:35,074
¿Preguntas?

325
00:14:35,741 --> 00:14:36,976
Bueno, no es una pregunta, un comentario.

326
00:14:37,476 --> 00:14:38,611
Mis familiares vienen a visitarnos mucho.

327
00:14:38,711 --> 00:14:39,478
Van a la iglesia con nosotros.

328
00:14:40,512 --> 00:14:44,049
Les digo con anticipación, está bien, los interrogo.

329
00:14:44,483 --> 00:14:45,050
¿Qué crees?

330
00:14:45,217 --> 00:14:45,751
¿Qué no crees?

331
00:14:45,951 --> 00:14:46,352
Y todo lo demás.

332
00:14:46,485 --> 00:14:48,387
Y yo digo, lo siento, no comulgarás con nosotros.

333
00:14:48,854 --> 00:14:50,689
Y mi hermana, ¿ay qué?

334
00:14:51,457 --> 00:14:52,691
Lo siento, así son las cosas.

335
00:14:52,892 --> 00:14:52,958
Sí.

336
00:14:53,525 --> 00:14:53,893
Bueno.

337
00:14:55,294 --> 00:14:56,428
Todavía vienen a visitarnos.

338
00:14:56,528 --> 00:14:56,929
Eso es bueno.

339
00:14:58,797 --> 00:14:59,331
Genial.

340
00:14:59,698 --> 00:15:01,267
Y entonces has dado un mensaje bastante claro.

341
00:15:01,333 --> 00:15:02,334
Hay una diferencia aquí.

342
00:15:02,401 --> 00:15:03,836
Y no estás siendo desagradable por eso.

343
00:15:03,836 --> 00:15:04,803
No tienes que ser crítico.

344
00:15:04,904 --> 00:15:06,372
Es sólo que hay diferencias.

345
00:15:07,039 --> 00:15:09,108
Y verás, realmente tampoco sirve de nada decir:

346
00:15:09,375 --> 00:15:10,376
¿Crees en la presencia real?

347
00:15:10,776 --> 00:15:11,543
¿Qué significa eso?

348
00:15:12,244 --> 00:15:13,612
Y sí, creo en la presencia real.

349
00:15:13,712 --> 00:15:14,947
Verás, es incluso más grande que eso.

350
00:15:15,114 --> 00:15:17,116
Sólo porque estoy bautizado reconozco la presencia real,

351
00:15:17,182 --> 00:15:18,884
no significa que sea un comulgante digno.

352
00:15:19,385 --> 00:15:23,455
Podría ser un comulgante digno en mi congregación local, pero

353
00:15:23,455 --> 00:15:25,090
¿Voy a estar comulgando aquí?

354
00:15:25,391 --> 00:15:26,926
¿O tienes una confesión diferente a la mía?

355
00:15:27,059 --> 00:15:28,894
No, porque aquí estamos celebrando nuestra confesión.

356
00:15:29,194 --> 00:15:30,129
Así es cómo lo hacemos.

357
00:15:31,297 --> 00:15:31,897
El siguiente, Tom.

358
00:15:32,264 --> 00:15:35,334
Bueno, partiendo de lo que Aaron estaba diciendo,

359
00:15:35,968 --> 00:15:37,436
cuando hablas de algunas iglesias,

360
00:15:37,569 --> 00:15:38,837
Tienen estas declaraciones de comunión.

361
00:15:39,004 --> 00:15:40,506
Y algunos son simplemente muy cortos.

362
00:15:40,673 --> 00:15:41,073
Oh sí.

363
00:15:41,173 --> 00:15:42,508
Algunos de ellos son tan vagos como decirlo.

364
00:15:42,608 --> 00:15:43,008
No significan nada.

365
00:15:43,342 --> 00:15:47,146
Pero también he visto hacia dónde se dirige alguna congregación.

366
00:15:47,146 --> 00:15:49,848
a esta disertación que presentaron.

367
00:15:50,382 --> 00:15:52,484
Pero pusieron en su boletín que básicamente dice:

368
00:15:52,484 --> 00:15:57,056
Si crees esto, entonces estás bien.

369
00:15:57,356 --> 00:15:58,390
Sí, mira, ni siquiera me gusta eso.

370
00:15:58,424 --> 00:15:59,458
porque creo que eso no es lo importante.

371
00:15:59,558 --> 00:16:02,795
Creo que el punto es que estamos celebrando una comunión.

372
00:16:02,795 --> 00:16:03,395
juntos.

373
00:16:03,896 --> 00:16:06,398
Somos esta unidad en Cristo en este lugar,

374
00:16:06,565 --> 00:16:08,934
centrado en nuestro Señor y en nuestra confesión

375
00:16:08,934 --> 00:16:09,668
de su verdad.

376
00:16:10,336 --> 00:16:11,303
Eso es lo que estamos haciendo aquí.

377
00:16:11,603 --> 00:16:14,273
Y no se trata sólo de marcar las casillas,

378
00:16:14,573 --> 00:16:15,274
de acuerdo, de acuerdo, de acuerdo.

379
00:16:15,474 --> 00:16:16,508
Bien, puedo subir allí.

380
00:16:16,775 --> 00:16:17,843
Es más que eso.

381
00:16:18,110 --> 00:16:19,311
Y sé lo que pretenden.

382
00:16:19,411 --> 00:16:20,346
Están intentando hacer lo correcto.

383
00:16:20,546 --> 00:16:22,081
Pero mira, no se trata sólo de listas de verificación.

384
00:16:22,081 --> 00:16:24,049
Es como, bueno, ¿qué tengo que hacer?

385
00:16:24,616 --> 00:16:25,284
Bueno, tienes que hacer esto y esto.

386
00:16:25,384 --> 00:16:25,951
Bueno, ¿algo más?

387
00:16:26,118 --> 00:16:26,719
No, supongo que es suficiente.

388
00:16:26,852 --> 00:16:27,753
Estás perdiendo el punto.

389
00:16:29,321 --> 00:16:30,289
Ese no es el punto.

390
00:16:31,924 --> 00:16:32,424
¿Está bien, Aarón?

391
00:16:32,424 --> 00:16:34,994
Cuando decía eso cuando la gente se acerca a la mesa

392
00:16:34,994 --> 00:16:37,529
decir comunión, esa parte de la comunión,

393
00:16:37,730 --> 00:16:39,164
solo tienes que darles algún tipo de bendición general

394
00:16:39,164 --> 00:16:41,200
como lo harías con un niño o cualquier otra cosa que surja.

395
00:16:41,400 --> 00:16:42,935
Sí, sí, puedes hacerlo si no estás seguro.

396
00:16:43,035 --> 00:16:43,936
Entonces no los estás excluyendo.

397
00:16:43,936 --> 00:16:44,770
Les estás ofreciendo una bendición.

398
00:16:45,204 --> 00:16:47,706
He visto congregaciones que son muy elocuentes al decir eso.

399
00:16:47,806 --> 00:16:49,541
Y conozco adultos que suben regularmente,

400
00:16:49,541 --> 00:16:53,345
como cónyuges que están casados ​​pero no lo están

401
00:16:53,345 --> 00:16:54,546
parte de esa congregación, subirá

402
00:16:54,546 --> 00:16:55,547
para la bendición de forma regular.

403
00:16:55,681 --> 00:16:56,782
Saben que no van a recibir la Santa Cena.

404
00:16:57,249 --> 00:16:57,750
Y lo entienden.

405
00:16:58,083 --> 00:16:59,051
Pero todavía quieren la bendición.

406
00:16:59,184 --> 00:17:00,152
Entonces se sienten parte de eso.

407
00:17:00,252 --> 00:17:01,420
Y estoy bien con eso.

408
00:17:02,187 --> 00:17:03,088
Eso no es un problema.

409
00:17:04,723 --> 00:17:05,057
¿John?

410
00:17:05,324 --> 00:17:07,826
¿Cómo abordan esto entonces en una iglesia que

411
00:17:07,826 --> 00:17:09,628
podría tener 3.000 mandamientos y mandamientos?

412
00:17:09,628 --> 00:17:12,297
Eso elimina a los duros, lo cual es un argumento de por qué

413
00:17:12,297 --> 00:17:13,232
No deberíamos tener grandes iglesias.

414
00:17:13,232 --> 00:17:20,672
Sólo me estoy volviendo un creyente más fuerte.

415
00:17:20,672 --> 00:17:21,373
que eso todo el tiempo.

416
00:17:21,607 --> 00:17:22,441
La iglesia puede volverse demasiado grande.

417
00:17:22,574 --> 00:17:23,375
Y luego necesitas hacerlo más pequeño.

418
00:17:23,742 --> 00:17:23,976
Lo sé.

419
00:17:24,076 --> 00:17:25,911
Sé que todos los pastores de las grandes iglesias pelean conmigo

420
00:17:25,911 --> 00:17:26,945
y discutir conmigo así.

421
00:17:27,146 --> 00:17:28,614
Se sienten muy ofendidos por eso.

422
00:17:28,847 --> 00:17:31,050
Pero cada vez simpatizo más con esa idea.

423
00:17:31,083 --> 00:17:33,485
Creo que llega un punto en el que la iglesia se vuelve demasiado grande.

424
00:17:33,685 --> 00:17:35,187
Y lo correcto es convertirse en una iglesia hija.

425
00:17:35,187 --> 00:17:36,188
y dividirlo.

426
00:17:36,955 --> 00:17:38,090
Pero ese es otro tema.

427
00:17:39,892 --> 00:17:41,660
Sí, siento que a la gente no le gusta mucho ese pensamiento.

428
00:17:42,828 --> 00:17:43,195
Hola.

429
00:17:43,562 --> 00:17:45,264
Entonces las preguntas de autoexamen

430
00:17:45,264 --> 00:17:47,366
al comienzo del himnario o 300?

431
00:17:47,399 --> 00:17:49,401
Preguntas para examen en la página 313.

432
00:17:49,868 --> 00:17:51,370
¿Son entonces para la comunidad?

433
00:17:51,503 --> 00:17:51,770
Sí.

434
00:17:52,004 --> 00:17:54,273
Bien, entonces no le corresponde a un pastor decir:

435
00:17:54,606 --> 00:17:56,175
Bueno, si quieres comulgar, lee estos.

436
00:17:56,208 --> 00:17:58,710
No, no son una lista de verificación para ver si estás dentro.

437
00:17:58,811 --> 00:17:59,445
Ya has oído eso.

438
00:18:00,012 --> 00:18:01,547
Sí, sí, no son una lista de verificación para ver si estás dentro.

439
00:18:01,613 --> 00:18:04,316
Son para tu beneficio, para tu preparación personal,

440
00:18:04,316 --> 00:18:07,052
para que estés recibiendo un segundo a tu beneficio.

441
00:18:07,219 --> 00:18:09,254
La idea de un comulgante digno,

442
00:18:09,288 --> 00:18:10,923
pero más que digno, es aquel que

443
00:18:10,923 --> 00:18:12,357
lo está recibiendo en su totalidad.

444
00:18:12,925 --> 00:18:15,160
Por eso Lutero redactó esas preguntas, las 20 preguntas.

445
00:18:16,595 --> 00:18:17,162
¿Otro?

446
00:18:17,629 --> 00:18:19,832
Para responder a la pregunta de John, lo que he visto ha hecho mucho

447
00:18:19,832 --> 00:18:22,000
de las experiencias en el ejército,

448
00:18:22,101 --> 00:18:23,635
He estado en muchos diferentes.

449
00:18:24,436 --> 00:18:26,305
Si es una congregación grande, el pastor

450
00:18:26,305 --> 00:18:28,740
enseñará a los mayores lo que deben preguntar,

451
00:18:29,374 --> 00:18:31,176
sobre qué necesitan hablar con la gente.

452
00:18:31,243 --> 00:18:32,845
Entonces hay muchos que están ahí.

453
00:18:33,512 --> 00:18:35,047
O habla con el pastor o con los ancianos.

454
00:18:35,280 --> 00:18:36,715
Y los mayores son fácilmente identificados.

455
00:18:36,915 --> 00:18:38,484
Tienen un gran letrero de neón o algo así.

456
00:18:38,484 --> 00:18:40,686
En su estación de Londres, Narthex

457
00:18:40,686 --> 00:18:41,653
en un lugar determinado, lo que sea.

458
00:18:42,154 --> 00:18:43,455
Y la gente irá y hablará con ellos.

459
00:18:43,655 --> 00:18:45,257
Luego irán y hablarán con el pastor.

460
00:18:45,257 --> 00:18:46,992
y decir, estas personas, y señalarlas.

461
00:18:47,326 --> 00:18:48,694
Para que cuando vayan a la barandilla,

462
00:18:48,827 --> 00:18:49,828
el pastor no dice ¿quién eres?

463
00:18:49,962 --> 00:18:50,829
Sí, puedes hacer esto.

464
00:18:51,029 --> 00:18:52,431
Y lo sorprendente es que si estás

465
00:18:52,431 --> 00:18:53,532
pastor de una gran congregación,

466
00:18:53,765 --> 00:18:55,334
sabes quiénes son las personas.

467
00:18:55,734 --> 00:18:56,168
Tú haces.

468
00:18:56,502 --> 00:18:58,403
Quiero decir, si estás ahí, quiero decir, no de inmediato.

469
00:18:58,437 --> 00:18:59,104
Toma tiempo.

470
00:18:59,304 --> 00:19:01,473
Pero al final, es sorprendente lo bien que llegas a conocer a tu gente.

471
00:19:01,473 --> 00:19:01,907
y quien es.

472
00:19:02,207 --> 00:19:03,842
Quiero decir, ves una cara nueva, sabes que es una cara nueva.

473
00:19:04,276 --> 00:19:04,910
Sucede.

474
00:19:04,910 --> 00:19:06,945
Puedes hacerlo mejor de lo que crees.

475
00:19:09,148 --> 00:19:09,781
Está bien, Chris.

476
00:19:10,415 --> 00:19:13,385
Iba a decir que mi padre pastorea en el sur de Texas.

477
00:19:14,720 --> 00:19:18,023
Y corre por todos lados con esta cosa.

478
00:19:18,490 --> 00:19:21,693
Tiene el párrafo de la apertura del boletín.

479
00:19:22,828 --> 00:19:25,464
Solo digo, si no lo haces, esto es lo que creemos,

480
00:19:25,564 --> 00:19:27,566
Esto es lo que estamos haciendo, si no estás de acuerdo con esto.

481
00:19:27,566 --> 00:19:29,067
o no lo sabes o simplemente no lo estás

482
00:19:29,067 --> 00:19:31,770
familiarizado con él, simplemente hable o acuda a un acomodador

483
00:19:31,770 --> 00:19:33,472
y él te señalará a un anciano y esto y aquello.

484
00:19:33,472 --> 00:19:35,407
Y ha hecho la formación de los mayores,

485
00:19:36,008 --> 00:19:36,475
como decías.

486
00:19:36,675 --> 00:19:39,545
Luego, antes de la comunión, se da vuelta.

487
00:19:40,312 --> 00:19:42,948
He estado en servicios donde él simplemente corre recto

488
00:19:42,948 --> 00:19:43,515
en comunión.

489
00:19:43,949 --> 00:19:46,718
Pero se detiene, se da vuelta, hace una pausa y dice:

490
00:19:47,019 --> 00:19:48,787
estamos a punto de hacer esto.

491
00:19:48,787 --> 00:19:51,156
Si no eres miembro, si no sabes lo que está pasando,

492
00:19:51,190 --> 00:19:52,925
Por favor habla con alguien antes de subir.

493
00:19:52,925 --> 00:19:53,325
Genial.

494
00:19:53,625 --> 00:19:54,793
Y luego, creo que es apropiado.

495
00:19:55,127 --> 00:19:55,961
Y luego está la bendición.

496
00:19:56,495 --> 00:19:58,597
Verá, el pastor tendrá una idea de quién está allí.

497
00:19:58,597 --> 00:20:01,667
Mira, esto es lo más estresante.

498
00:20:01,667 --> 00:20:02,801
en Navidad y Semana Santa.

499
00:20:03,635 --> 00:20:05,103
Quiero decir, los mismos momentos en los que realmente

500
00:20:05,103 --> 00:20:06,338
desea tener un excelente servicio,

501
00:20:06,572 --> 00:20:07,906
pero tienes caras de loco.

502
00:20:08,207 --> 00:20:10,309
Por eso creo que es apropiado que esos servicios, especialmente

503
00:20:10,309 --> 00:20:11,410
para hacer algún tipo de anuncio

504
00:20:11,410 --> 00:20:12,411
y dejarlo muy claro.

505
00:20:12,678 --> 00:20:14,246
Pero mira, ese es el momento en que los pastores no quieren,

506
00:20:14,313 --> 00:20:16,114
porque no quieren arruinar el ambiente o algo así.

507
00:20:16,448 --> 00:20:18,083
Pero quiero decir, tienes que ser fiel.

508
00:20:18,684 --> 00:20:21,019
Hay formas creativas de hacerlo sin ser desagradable.

509
00:20:21,420 --> 00:20:24,323
Creo que lo más apropiado es simplemente verlo.

510
00:20:24,556 --> 00:20:24,990
¿Que es?

511
00:20:25,190 --> 00:20:27,926
Creo que es más apropiado cuando lo he visto.

512
00:20:27,926 --> 00:20:29,394
y lo experimenté.

513
00:20:29,928 --> 00:20:31,263
Sí, funciona.

514
00:20:31,830 --> 00:20:31,964
Funciona.

515
00:20:32,064 --> 00:20:32,564
Estoy de acuerdo con eso.

516
00:20:32,764 --> 00:20:32,898
Eso es bueno.

517
00:20:33,565 --> 00:20:33,966
Está bien.

518
00:20:35,667 --> 00:20:37,336
¿Con qué frecuencia se debe celebrar la comunión?

519
00:20:38,670 --> 00:20:39,171
Sí, a menudo.

520
00:20:39,605 --> 00:20:41,607
Lutero hizo el comentario de que no podía imaginar a nadie.

521
00:20:41,607 --> 00:20:43,809
recibir la Santa Cena menos de cuatro veces al año

522
00:20:43,809 --> 00:20:44,643
y seguir siendo cristiano.

523
00:20:45,344 --> 00:20:46,645
Y entonces alguien leyó eso y dijo, oh,

524
00:20:46,645 --> 00:20:48,280
Lutero quiere que lo tomemos cuatro veces al año.

525
00:20:48,780 --> 00:20:51,483
Y recuerdo una buena pareja luterana alemana.

526
00:20:51,483 --> 00:20:53,552
en mi congregación en Michigan cuando era niño

527
00:20:53,552 --> 00:20:55,053
y mi papá es pastor allí.

528
00:20:55,420 --> 00:20:57,422
Y Gustav y Lydia.

529
00:20:57,422 --> 00:21:02,227
Sí, comulgaban cuatro veces al año.

530
00:21:02,527 --> 00:21:05,597
Estaban en la iglesia todos los domingos, todos los miércoles,

531
00:21:05,731 --> 00:21:07,432
y nunca faltaban cuatro veces al año.

532
00:21:07,566 --> 00:21:09,368
No importaba cuantas veces se ofreciera cuatro veces

533
00:21:09,368 --> 00:21:10,902
un año, porque eso fue lo que no han enseñado

534
00:21:10,902 --> 00:21:11,903
era lo apropiado.

535
00:21:12,904 --> 00:21:14,606
Y por eso esas cosas viejas son difíciles de morir.

536
00:21:14,773 --> 00:21:16,275
Pero la práctica ahora, estamos reconociendo

537
00:21:16,742 --> 00:21:19,077
La frecuencia es algo bueno y el aumento de la misma.

538
00:21:19,077 --> 00:21:19,745
es algo bueno.

539
00:21:20,245 --> 00:21:22,047
Y cada domingo es una gran idea.

540
00:21:22,781 --> 00:21:23,949
Celebre la Santa Cena con frecuencia.

541
00:21:24,182 --> 00:21:26,285
Tienes tantas cosas que hacer, ¿por qué lo ocultarías?

542
00:21:26,285 --> 00:21:27,552
Entonces la frecuencia es algo bueno.

543
00:21:28,020 --> 00:21:30,555
Ahora sobre la Copa Común y las copas individuales,

544
00:21:31,523 --> 00:21:33,125
ya que lo mencioné una o dos veces.

545
00:21:33,225 --> 00:21:33,692
¿Vasos de chupito?

546
00:21:34,059 --> 00:21:35,560
Sí, oh sí, esos vasos de chupito.

547
00:21:35,727 --> 00:21:36,428
¿He dicho que?

548
00:21:36,595 --> 00:21:37,095
Si lo hiciste.

549
00:21:37,829 --> 00:21:39,231
Debe haber sido el otro tipo.

550
00:21:42,934 --> 00:21:45,737
La Copa Común es muy superior a las copas individuales,

551
00:21:45,804 --> 00:21:47,306
Ni siquiera vale la pena hablar de ello.

552
00:21:48,507 --> 00:21:49,708
Simplemente es.

553
00:21:49,975 --> 00:21:53,145
Quiero decir, en la Copa Común, tienes la unidad que hay ahí,

554
00:21:53,512 --> 00:21:55,113
eso es simplemente lo sagrado de esto.

555
00:21:55,113 --> 00:21:56,915
Tienes la sensación de asombro.

556
00:21:57,316 --> 00:21:58,617
Esto es algo maravilloso.

557
00:21:58,984 --> 00:22:03,789
Los pequeños vasos de Jesús de plástico desechables, simplemente no los cortes.

558
00:22:05,724 --> 00:22:08,627
Bueno, realmente ves las tazas individuales.

559
00:22:08,627 --> 00:22:10,195
son una innovación tardía.

560
00:22:10,495 --> 00:22:12,864
Probablemente no surgieron realmente hasta que pienso

561
00:22:12,864 --> 00:22:15,667
En los años 50 o 60 es cuando aparecieron por primera vez en escena.

562
00:22:15,901 --> 00:22:17,436
Y todo tiene que ver con el saneamiento.

563
00:22:17,803 --> 00:22:18,937
La gente tiene miedo a los gérmenes.

564
00:22:19,104 --> 00:22:20,105
Eso es lo que significa.

565
00:22:20,305 --> 00:22:22,107
Tienen miedo de pescar algo.

566
00:22:22,107 --> 00:22:25,143
Pero ¿cuántas viejecitas en la trastienda?

567
00:22:25,143 --> 00:22:27,012
¿Están tocando todas esas pequeñas tazas individuales de todos modos?

568
00:22:28,246 --> 00:22:29,681
Y entonces tenemos un movimiento de la mano.

569
00:22:30,148 --> 00:22:31,149
Sí, sí, un movimiento de la mano.

570
00:22:31,683 --> 00:22:40,625
Así que eso es realmente lo que lo está impulsando, esta hipersaneamiento,

571
00:22:40,759 --> 00:22:43,462
Oh, no quiero beber de la bebida de otra persona por esto.

572
00:22:43,829 --> 00:22:47,466
Y eso realmente comenzó en los años 60,

573
00:22:47,466 --> 00:22:49,668
y es una especie de hiperpreocupación por eso.

574
00:22:50,602 --> 00:22:53,505
Se han realizado estudios reales sobre cuántos gérmenes

575
00:22:53,505 --> 00:22:54,272
están sobre un cáliz.

576
00:22:54,639 --> 00:22:55,807
Y el argumento ya está hecho, y yo

577
00:22:55,807 --> 00:22:57,609
Piensa con bastante eficacia, hay suficiente alcohol.

578
00:22:58,143 --> 00:23:01,546
Y los metales de la plata y del oro que son cálices

579
00:23:01,546 --> 00:23:05,183
están hechos para desalentar el crecimiento de virus.

580
00:23:05,250 --> 00:23:06,151
Y no viven mucho tiempo allí.

581
00:23:06,218 --> 00:23:07,652
De hecho, matan muchos gérmenes.

582
00:23:08,887 --> 00:23:10,989
En definitiva, ¿es un sacramento?

583
00:23:11,456 --> 00:23:12,491
¿Y es esta la bendición de Dios?

584
00:23:12,657 --> 00:23:12,891
Sí.

585
00:23:13,358 --> 00:23:15,160
¿Y podría recibir un poco de saliva del vecino?

586
00:23:15,293 --> 00:23:15,994
Quizás lo haga.

587
00:23:16,094 --> 00:23:16,795
Creo que viviré.

588
00:23:17,763 --> 00:23:19,297
¿Qué efecto le quitan ustedes?

589
00:23:19,865 --> 00:23:22,234
Bueno, la limpieza, he oído decir, y probablemente sea cierto,

590
00:23:22,401 --> 00:23:23,969
simplemente estás propagando los gérmenes un poco más uniformemente.

591
00:23:25,504 --> 00:23:27,072
Es como mucha saliva.

592
00:23:27,572 --> 00:23:28,373
Pero se siente bien.

593
00:23:30,208 --> 00:23:31,843
Especialmente cuando tienes una gran cantidad de labios pegados.

594
00:23:32,244 --> 00:23:33,412
Oh, no creo que sea todo esto.

595
00:23:36,615 --> 00:23:37,916
Dale un pequeño giro.

596
00:23:38,884 --> 00:23:41,720
Ahora, mi práctica, cuando tengo los cálices,

597
00:23:42,154 --> 00:23:44,589
Sigo girando para que todos obtengan una nueva ventaja

598
00:23:44,589 --> 00:23:46,024
hasta dar la vuelta completa.

599
00:23:46,024 --> 00:23:47,826
Y luego limpiaré todo muy a fondo.

600
00:23:48,493 --> 00:23:50,295
y darle una buena limpieza a fondo,

601
00:23:50,429 --> 00:23:51,963
luego manténgalo hacia adelante en lugar de limpiar un poco

602
00:23:51,963 --> 00:23:52,631
apagado cada vez.

603
00:23:52,798 --> 00:23:54,032
Pero hay diferentes maneras de hacerlo.

604
00:23:54,433 --> 00:23:56,234
La conclusión es que creo que el cáliz simplemente

605
00:23:57,035 --> 00:23:59,671
Creo que transmite mejor la santidad de todo el asunto.

606
00:23:59,905 --> 00:24:01,139
Eso es lo que prefiero.

607
00:24:01,373 --> 00:24:03,942
Y creo que el sentido de que tienes a Jesús en la pequeña taza

608
00:24:03,942 --> 00:24:04,476
y solo, psht.

609
00:24:04,576 --> 00:24:05,944
Son solo los desechables.

610
00:24:06,745 --> 00:24:07,179
Es barato.

611
00:24:07,512 --> 00:24:09,948
Y, para mí, simplemente abarata todo.

612
00:24:10,549 --> 00:24:12,017
Ahora bien, ¿significa que está mal?

613
00:24:12,184 --> 00:24:13,452
No, no está mal.

614
00:24:13,452 --> 00:24:14,753
Pero ciertamente no es lo mejor.

615
00:24:14,753 --> 00:24:16,388
Y siempre estoy agradecido por nuestra capilla.

616
00:24:16,855 --> 00:24:18,690
Y ni siquiera lo hacemos, no es nada más.

617
00:24:18,990 --> 00:24:20,225
Hay un cáliz y ya está.

618
00:24:20,358 --> 00:24:21,827
Ni siquiera es nada discutido.

619
00:24:22,227 --> 00:24:24,629
Y siempre me sorprende cómo los seminaristas pueden venir aquí.

620
00:24:24,629 --> 00:24:26,465
que nunca en su vida han tocado un cáliz,

621
00:24:26,665 --> 00:24:28,834
y de alguna manera sobreviven y les va bien.

622
00:24:29,534 --> 00:24:31,670
No tenemos enfermedades propagándose por nuestro campus.

623
00:24:33,104 --> 00:24:34,306
¿Qué hacen los católicos?

624
00:24:34,573 --> 00:24:35,507
No hacen tazas individuales.

625
00:24:35,574 --> 00:24:36,408
No, no lo hacen individualmente.

626
00:24:36,608 --> 00:24:36,875
Hacen un par.

627
00:24:36,875 --> 00:24:38,210
Hacen todas las pequeñas partes de Jesús.

628
00:24:38,810 --> 00:24:39,344
¿Qué es eso?

629
00:24:39,678 --> 00:24:41,446
Tienen todas las tacitas con todas las tacitas.

630
00:24:41,446 --> 00:24:42,414
Sí, claro, exactamente.

631
00:24:42,781 --> 00:24:43,148
Exactamente.

632
00:24:43,148 --> 00:24:44,149
Sería un gran problema.

633
00:24:44,716 --> 00:24:45,517
Sería un gran problema.

634
00:24:46,418 --> 00:24:46,985
Sí, Jeremy.

635
00:24:47,586 --> 00:24:53,024
Noté que algunas personas le piden al pastor que les ponga la hostia bien

636
00:24:53,024 --> 00:24:53,625
en su auto.

637
00:24:54,693 --> 00:24:55,327
Yo nunca.

638
00:24:55,694 --> 00:24:56,294
Oh hombre.

639
00:24:56,394 --> 00:24:57,295
Yo no hubiera hecho eso.

640
00:24:57,295 --> 00:25:00,265
Cuando era niño, cuando estaba creciendo,

641
00:25:00,332 --> 00:25:01,766
Nunca tocaste la hostia.

642
00:25:02,634 --> 00:25:03,935
Esto de extender la mano

643
00:25:03,935 --> 00:25:05,604
y recibir la hostia es algo nuevo.

644
00:25:06,271 --> 00:25:07,839
Eso ha ocurrido en los últimos años,

645
00:25:07,973 --> 00:25:09,307
y ha ganado popularidad.

646
00:25:09,608 --> 00:25:10,809
Todavía no me gusta mucho.

647
00:25:10,809 --> 00:25:14,279
Recuerdo que el Dr. Nagle dijo: no se acepta a Cristo.

648
00:25:14,446 --> 00:25:15,714
Él te lo ha dado.

649
00:25:16,114 --> 00:25:18,717
Y eso me gusta.

650
00:25:18,884 --> 00:25:21,219
Pero mira, e incluso si estás haciendo esto bien

651
00:25:21,219 --> 00:25:23,188
con buena piedad, y el Dr. Burreson le dirá esto.

652
00:25:23,255 --> 00:25:24,322
Es nuestro liturgista.

653
00:25:24,422 --> 00:25:26,525
Si lo haces correctamente recibes a Cristo.

654
00:25:26,525 --> 00:25:29,027
en tu mano como en un pequeño trono,

655
00:25:29,227 --> 00:25:31,897
y luego lo llevas a tu boca, no lo levantas.

656
00:25:32,497 --> 00:25:34,266
Pero es simplemente torpe hacerlo, pero lo crías.

657
00:25:34,266 --> 00:25:35,667
a tu boca y recíbelo así.

658
00:25:35,734 --> 00:25:37,702
Ésa es la forma apropiada de hacerlo con buena piedad.

659
00:25:38,169 --> 00:25:39,471
Pero lo mejor que puedes hacer es simplemente abrir la boca.

660
00:25:39,471 --> 00:25:41,806
y deja que el pastor lo deje ahí.

661
00:25:42,207 --> 00:25:43,875
Pero muchas iglesias ya no hacen eso.

662
00:25:44,209 --> 00:25:46,311
En mi iglesia local, tienes que hacer lo de las manos.

663
00:25:46,945 --> 00:25:49,447
Pero a veces me pongo testarudo y simplemente me siento ahí y espero.

664
00:25:56,955 --> 00:25:59,624
Y algunos pastores piensan que es más fácil para ellos,

665
00:25:59,891 --> 00:26:02,761
pero yo le enseñé a mi gente cuando era pastor,

666
00:26:02,928 --> 00:26:04,396
Nunca tuve a nadie haciendo manos.

667
00:26:04,496 --> 00:26:06,131
Hice la boca de todos y les enseñé cómo hacerlo.

668
00:26:06,231 --> 00:26:08,833
Y si practicas un poco, no es difícil hacerlo.

669
00:26:08,833 --> 00:26:10,902
Puedes llegar a ser bastante bueno haciendo chirriar las obleas.

670
00:26:12,370 --> 00:26:14,172
Te ayuda, solo pones el dedo detrás.

671
00:26:14,172 --> 00:26:15,073
un poquito, dale un empujoncito.

672
00:26:15,740 --> 00:26:17,309
Funciona, funciona.

673
00:26:17,876 --> 00:26:18,643
No es tan dificil.

674
00:26:20,111 --> 00:26:20,412
¿Sí?

675
00:26:21,212 --> 00:26:23,281
¿Qué pasa con la iglesia a la que voy en Houston?

676
00:26:23,515 --> 00:26:26,251
Lo hacen, cuando hacen la comunión, tienen el altar,

677
00:26:26,351 --> 00:26:28,286
y luego tienen al frente, tienen continuo

678
00:26:28,286 --> 00:26:30,255
comunión, donde la gente simplemente camina.

679
00:26:30,622 --> 00:26:32,123
¿Es eso bastante nuevo?

680
00:26:32,424 --> 00:26:35,827
Bueno, en la iglesia en la que serví, en realidad teníamos una gran

681
00:26:35,827 --> 00:26:38,163
congregación, y teníamos cuatro rieles de comunión en funcionamiento.

682
00:26:38,663 --> 00:26:40,265
Y teníamos vasos individuales disponibles,

683
00:26:40,498 --> 00:26:42,200
porque algunas personas son muy aprensivas

684
00:26:42,200 --> 00:26:43,668
la copa común, simplemente no lo harán.

685
00:26:43,702 --> 00:26:45,103
Y no quisieron comulgar, porque tienen

686
00:26:45,103 --> 00:26:47,138
esta noción de que va a ser malo o algo así.

687
00:26:47,439 --> 00:26:49,174
Y por eso ofrecimos tazas individuales.

688
00:26:49,374 --> 00:26:51,509
Yo diría para crédito de la gente de esa congregación,

689
00:26:51,910 --> 00:26:54,913
las personas que tomaron la taza individualmente probablemente eran menos del 20%

690
00:26:54,913 --> 00:26:56,514
de quienes reciben el sacramento.

691
00:26:56,915 --> 00:26:58,683
De hecho, tendríamos tazas individuales por un tiempo,

692
00:26:58,750 --> 00:26:59,618
y cuando la gente terminó con eso,

693
00:26:59,784 --> 00:27:01,252
entonces los cuatro rieles irían a la copa común.

694
00:27:01,653 --> 00:27:04,356
Entonces el cáliz era la forma preferida.

695
00:27:04,689 --> 00:27:07,792
Pero en cuanto a tener un aparato colocado aquí abajo

696
00:27:07,792 --> 00:27:09,227
donde se está distribuyendo el sacramento y uno aquí arriba,

697
00:27:09,361 --> 00:27:10,028
eso no es un problema.

698
00:27:10,128 --> 00:27:11,329
Sólo estás distribuyendo la Santa Cena.

699
00:27:11,863 --> 00:27:13,732
Pero de lo que estoy hablando es como,

700
00:27:14,065 --> 00:27:16,368
tienen la barandilla por donde subes y te arrodillas,

701
00:27:16,568 --> 00:27:19,371
Luego, al frente, tienen un continuo llamado de ganado.

702
00:27:19,371 --> 00:27:19,804
Tipo de cosa.

703
00:27:20,205 --> 00:27:21,272
Sí, pasa.

704
00:27:21,272 --> 00:27:22,207
Sí, pasa, comunión.

705
00:27:22,607 --> 00:27:23,308
Eso también está bien.

706
00:27:23,608 --> 00:27:25,443
Quiero decir, no hay nada que diga que tienes que arrodillarte.

707
00:27:25,810 --> 00:27:28,513
El valor de arrodillarse, por supuesto, es que eleva

708
00:27:28,513 --> 00:27:30,749
el significado de esto nuevamente, te da la oportunidad

709
00:27:30,749 --> 00:27:33,284
para mostrar su humildad ante Dios y la recepción de la misma.

710
00:27:33,385 --> 00:27:35,687
Pero para ponerlo de pie y caminar a través de una fila,

711
00:27:36,254 --> 00:27:37,389
hay algo malo en eso.

712
00:27:37,856 --> 00:27:39,557
Probablemente no sea la forma preferida, pero está bien.

713
00:27:41,226 --> 00:27:41,526
¿Sí?

714
00:27:42,661 --> 00:27:44,129
Una de las cosas con las que lucho,

715
00:27:45,930 --> 00:27:48,566
cuando era niño o cuando era joven,

716
00:27:49,167 --> 00:27:50,935
subiríamos y nadie se arrodillaría

717
00:27:50,935 --> 00:27:52,470
hasta que el pastor te dio la bienvenida a la mesa.

718
00:27:53,805 --> 00:27:56,608
Hoy en día, la primera persona, el pastor, da la bienvenida al primer

719
00:27:56,608 --> 00:27:58,910
persona y cada uno se toma su tiempo al respecto.

720
00:28:00,578 --> 00:28:02,847
Bueno, mucho de esto tiene que ver con la logística.

721
00:28:03,515 --> 00:28:05,617
Si estás sirviendo a una congregación de 100 personas

722
00:28:05,617 --> 00:28:08,253
y tienes 50 personas que van a recibir

723
00:28:08,253 --> 00:28:10,855
la Santa Cena, puedes hacerlo.

724
00:28:11,022 --> 00:28:12,857
Quiero decir, no tomará dos horas.

725
00:28:13,425 --> 00:28:16,361
Pero si lo haces así con una congregación grande,

726
00:28:16,661 --> 00:28:17,729
simplemente se estanca.

727
00:28:18,063 --> 00:28:19,831
Quiero decir, aquí en el Sem, ¿cómo hacemos la comunión?

728
00:28:20,065 --> 00:28:21,266
Sé que ustedes quizás no han estado aquí.

729
00:28:21,266 --> 00:28:23,435
Para los grandes miércoles todavía, pero tenemos el sacramento.

730
00:28:23,435 --> 00:28:25,270
un miércoles por la mañana y tienes cientos

731
00:28:25,270 --> 00:28:26,671
de las personas que están recibiendo el sacramento,

732
00:28:26,905 --> 00:28:30,408
Podemos comunicar a toda la congregación en unos 10, 15 minutos.

733
00:28:30,408 --> 00:28:32,510
porque lo hacemos de forma continua.

734
00:28:32,510 --> 00:28:34,446
Simplemente te acercas, te arrodillas, recibes y te vas.

735
00:28:34,779 --> 00:28:36,147
Y no bendecimos mesas individuales.

736
00:28:36,281 --> 00:28:37,849
Sigues así, pero todos se arrodillan.

737
00:28:38,083 --> 00:28:40,318
Entonces no hay nada bueno o malo en eso.

738
00:28:40,385 --> 00:28:44,689
Es sólo una cuestión de que quieras mantener la piedad.

739
00:28:44,889 --> 00:28:48,126
lo sagrado que es, la reverencia y darle la oportunidad

740
00:28:48,126 --> 00:28:49,694
y, sin embargo, también intentar ser eficiente.

741
00:28:49,994 --> 00:28:51,229
Quiero decir, eso es sólo una parte.

742
00:28:51,629 --> 00:28:53,732
Estaba en una iglesia que era tan ineficiente

743
00:28:53,732 --> 00:28:56,034
cuando estuve en Indiana una vez abasteciendo el púlpito.

744
00:28:56,401 --> 00:28:57,936
Y esto era justo el extremo opuesto.

745
00:28:58,336 --> 00:29:00,705
Quiero decir, tendrías gente que vendría haciendo fila.

746
00:29:00,705 --> 00:29:03,675
y esta barandilla de comunión tenía, creo, capacidad para 10

747
00:29:03,675 --> 00:29:05,310
como máximo para toda la iglesia.

748
00:29:05,643 --> 00:29:07,011
Y todos se quedaban allí y miraban a su alrededor,

749
00:29:07,312 --> 00:29:09,714
da un paso adelante y arrodíllate y comulgas con ellos.

750
00:29:10,014 --> 00:29:12,250
Y luego todos se levantaban y se alejaban.

751
00:29:12,450 --> 00:29:13,852
Luego entraría el siguiente grupo.

752
00:29:13,952 --> 00:29:16,454
Fue como, oh hombre, qué galimatías.

753
00:29:16,654 --> 00:29:17,555
Tomó una eternidad.

754
00:29:18,223 --> 00:29:21,059
Y no es innecesario, pero era sólo su costumbre.

755
00:29:21,392 --> 00:29:22,527
No les habían enseñado nada más.

756
00:29:23,495 --> 00:29:25,230
Alguien tiene que entrar y arreglarlos.

757
00:29:25,930 --> 00:29:27,632
Pero un proveedor de púlpito no puede hacerlo todo.

758
00:29:28,533 --> 00:29:29,901
Está bien, sí.

759
00:29:31,903 --> 00:29:32,604
Vino sobrante.

760
00:29:33,438 --> 00:29:34,606
Sí, hablamos de eso un poco antes.

761
00:29:35,073 --> 00:29:37,575
No es la sangre de Jesús per se,

762
00:29:37,575 --> 00:29:39,744
pero es sagrado porque ha sido dejado de lado

763
00:29:39,744 --> 00:29:40,512
para uso especial.

764
00:29:40,945 --> 00:29:42,714
Y entonces o debe consumirse

765
00:29:42,714 --> 00:29:46,117
o debe ser devuelto al suelo de donde vino.

766
00:29:48,653 --> 00:29:49,020
Sí.

767
00:29:49,053 --> 00:29:50,455
¿Es así después de cada servicio?

768
00:29:51,122 --> 00:29:52,423
Ya sabes, si tuvieras múltiples servicios.

769
00:29:53,758 --> 00:29:54,325
Creo que es mejor.

770
00:29:54,325 --> 00:29:55,927
Porque entonces estás haciendo las palabras de institución.

771
00:29:55,994 --> 00:29:59,130
Creo que es mejor después de cada servicio.

772
00:29:59,130 --> 00:30:01,399
Pero quiero decir, ya sabes, bueno, eso es un desperdicio.

773
00:30:02,200 --> 00:30:04,002
Vas a acabar con tu presupuesto tirando un poco de vino.

774
00:30:04,702 --> 00:30:06,004
No creo que lo seas.

775
00:30:06,471 --> 00:30:08,973
Pero, en teoría, ¿podrías usar ese mismo vino?

776
00:30:09,474 --> 00:30:11,409
en el próximo servicio y consagrarlo nuevamente?

777
00:30:11,509 --> 00:30:12,110
Sí, supongo.

778
00:30:14,846 --> 00:30:15,146
DE ACUERDO.

779
00:30:16,014 --> 00:30:17,015
A ver, ¿algo más?

780
00:30:17,415 --> 00:30:19,384
¿Qué edad debes tener cuando empieces a comulgar por primera vez?

781
00:30:21,352 --> 00:30:23,888
En la Iglesia Ortodoxa Oriental se da la comunión a los niños.

782
00:30:26,558 --> 00:30:29,127
Nosotros diríamos, 1 Corintios 11 dice,

783
00:30:29,260 --> 00:30:30,995
una persona debería poder examinarse a sí misma

784
00:30:30,995 --> 00:30:32,597
o un hombre debería poder examinarse a sí mismo.

785
00:30:33,131 --> 00:30:35,834
Entonces la capacidad de poder controlarte a ti mismo,

786
00:30:36,334 --> 00:30:37,135
¿Estoy arrepentido?

787
00:30:37,202 --> 00:30:39,470
¿Reconozco mi necesidad del perdón de Cristo?

788
00:30:39,971 --> 00:30:40,972
Eso es parte de esto.

789
00:30:41,206 --> 00:30:42,774
Entonces diríamos que es necesario que haya una cierta edad en la que

790
00:30:42,774 --> 00:30:43,274
hace eso.

791
00:30:43,675 --> 00:30:46,144
Donde está esa edad, nadie ha trazado una línea dura.

792
00:30:47,245 --> 00:30:48,379
Probablemente varía de un niño a otro.

793
00:30:49,414 --> 00:30:52,150
Tradicionalmente, siempre hemos hecho la confirmación de octavo grado.

794
00:30:52,150 --> 00:30:53,284
y luego te dejas comulgar.

795
00:30:54,052 --> 00:30:55,253
Y esa ha sido una práctica durante mucho tiempo,

796
00:30:55,286 --> 00:30:56,487
lo cual probablemente sea malo.

797
00:30:57,488 --> 00:31:00,291
La primera comunión antes es una práctica mucho mejor,

798
00:31:00,325 --> 00:31:02,493
Sinceramente, porque estamos separando la comunión.

799
00:31:02,493 --> 00:31:03,795
desde la confirmación.

800
00:31:04,362 --> 00:31:06,231
¿Qué tiene que ver la comunión con la confirmación?

801
00:31:06,464 --> 00:31:06,664
Nada.

802
00:31:07,131 --> 00:31:10,068
La confirmación tiene que ver con el bautismo, en todo caso,

803
00:31:10,235 --> 00:31:11,970
porque estás confirmando lo que Cristo ha hecho por ti

804
00:31:11,970 --> 00:31:12,871
allí y dejarlo claro.

805
00:31:13,338 --> 00:31:14,539
Entonces la comunión es un tema diferente.

806
00:31:14,839 --> 00:31:17,208
Por eso, una primera comunión, además de la confirmación, es una buena idea.

807
00:31:17,575 --> 00:31:18,810
Estoy a favor de eso.

808
00:31:19,010 --> 00:31:19,978
Creo que debería ser antes.

809
00:31:19,978 --> 00:31:22,714
Probablemente no pasaría a primer grado,

810
00:31:22,814 --> 00:31:24,215
No lo sé, quinto, sexto grado,

811
00:31:24,315 --> 00:31:25,550
En algún lugar de allí, en cuarto grado, tal vez.

812
00:31:25,817 --> 00:31:26,351
Algo como eso.

813
00:31:26,484 --> 00:31:27,886
Justo cuando un niño tiene edad suficiente para empezar

814
00:31:27,886 --> 00:31:29,254
pensando seriamente en lo que está pasando

815
00:31:29,254 --> 00:31:31,222
y poder recibir lo que Cristo está dando,

816
00:31:31,422 --> 00:31:32,290
deberían recibirlo.

817
00:31:32,557 --> 00:31:33,958
Y es apropiado.

818
00:31:34,792 --> 00:31:36,194
¿Entonces darías una clase sobre ellos primero?

819
00:31:36,394 --> 00:31:36,728
Absolutamente.

820
00:31:37,829 --> 00:31:39,364
Tendría alguna instrucción de antemano

821
00:31:39,364 --> 00:31:41,165
para que sepan lo que está pasando y estén preparados para esto.

822
00:31:41,232 --> 00:31:44,068
Entonces ellos también tienen una idea de las doctrinas de la iglesia.

823
00:31:44,435 --> 00:31:44,969
Yo haria eso.

824
00:31:46,604 --> 00:31:49,741
Una vez tuve una situación y realmente me molestó un poco.

825
00:31:49,741 --> 00:31:51,309
desde entonces, y realmente se trata de este tema.

826
00:31:51,476 --> 00:31:55,013
Fue durante uno de los servicios que se realizan dos veces al año.

827
00:31:55,647 --> 00:32:00,084
Y tuve un individuo que vino y tenía a su hijo pequeño con él.

828
00:32:00,118 --> 00:32:02,854
Probablemente fueron las tres.

829
00:32:04,088 --> 00:32:06,391
Y lo que hice fue ir a comulgarlo.

830
00:32:06,391 --> 00:32:09,027
y tomó el pan.

831
00:32:09,894 --> 00:32:11,062
Y fue y tomó la copa.

832
00:32:11,162 --> 00:32:13,531
Y lo que hizo fue darle el pan a su hijo.

833
00:32:14,165 --> 00:32:15,934
Y luego volvió a buscar pan.

834
00:32:16,834 --> 00:32:19,170
Y en lugar de montar una escena, volví a comunicarme con él.

835
00:32:20,438 --> 00:32:22,473
Sí, debería.

836
00:32:22,774 --> 00:32:24,008
El tipo no sabe lo que hace.

837
00:32:24,008 --> 00:32:25,009
y se le debe instruir.

838
00:32:25,276 --> 00:32:26,044
Necesita que le hablen.

839
00:32:26,144 --> 00:32:27,645
No sólo lo estás buscando después.

840
00:32:28,179 --> 00:32:28,513
Sí.

841
00:32:29,013 --> 00:32:33,484
Bueno, esto también se remonta a la pregunta.

842
00:32:33,484 --> 00:32:34,585
¿Te saltas a alguien?

843
00:32:35,119 --> 00:32:36,287
Normalmente la práctica que tendría,

844
00:32:36,321 --> 00:32:37,755
si pudiera ver la cara de alguien en el altar,

845
00:32:37,889 --> 00:32:39,090
que no sabía quienes eran,

846
00:32:39,524 --> 00:32:41,092
Le pondría la mejor construcción.

847
00:32:41,092 --> 00:32:42,694
y asumir que pertenecían allí.

848
00:32:42,794 --> 00:32:43,695
Y yo los comunicaría.

849
00:32:43,828 --> 00:32:46,064
Pero luego los localizaría inmediatamente después del servicio.

850
00:32:46,297 --> 00:32:48,232
Y descubriría quiénes eran y qué estaba pasando.

851
00:32:48,232 --> 00:32:50,468
Y si descubría que no tenían ningún negocio allí,

852
00:32:50,568 --> 00:32:51,469
Yo les diría eso.

853
00:32:51,970 --> 00:32:53,838
Yo diría, bueno, te comulgaré hoy porque no lo sabía.

854
00:32:53,938 --> 00:32:55,573
Pero no quiero que vuelvas a recibir el Sacramento.

855
00:32:55,573 --> 00:32:56,474
hasta que hayamos hablado más.

856
00:32:56,574 --> 00:32:56,808
Lo que sea.

857
00:32:56,808 --> 00:32:57,642
Yo haria eso.

858
00:32:58,076 --> 00:33:00,044
Así que no haría simplemente una gran escena

859
00:33:00,044 --> 00:33:02,313
y dejar a alguien sin saberlo normalmente.

860
00:33:04,382 --> 00:33:04,716
DE ACUERDO.

861
00:33:04,749 --> 00:33:05,783
Eso también tiene sentido.

862
00:33:06,284 --> 00:33:09,087
Participo en el programa del Ministerio Stephen.

863
00:33:09,287 --> 00:33:11,356
Uno de mis beneficiarios de cuidados tenía Alzheimer.

864
00:33:12,023 --> 00:33:14,325
Y en un momento, hablé con el pastor

865
00:33:14,325 --> 00:33:15,460
cuando fui a comulgarlo.

866
00:33:16,060 --> 00:33:18,196
Tomó la oblea y se la metió en el bolsillo.

867
00:33:18,663 --> 00:33:19,197
Oh gracias.

868
00:33:19,263 --> 00:33:19,964
Me quedaré con eso.

869
00:33:20,732 --> 00:33:22,734
Y no sabía cómo reaccionar ante eso.

870
00:33:22,967 --> 00:33:25,103
Y finalmente logré que se lo comiera.

871
00:33:25,103 --> 00:33:26,471
Pero se lo expliqué al Pastor.

872
00:33:26,571 --> 00:33:28,206
Y él dijo, ya no le demos la comunión.

873
00:33:28,239 --> 00:33:29,774
No entiende lo que está pasando.

874
00:33:29,874 --> 00:33:30,241
Así es.

875
00:33:30,708 --> 00:33:31,109
Así es.

876
00:33:31,809 --> 00:33:32,610
Excelente punto.

877
00:33:32,910 --> 00:33:34,112
Toda esa idea de 1 Corintios 11,

878
00:33:34,245 --> 00:33:35,346
poder examinarte a ti mismo.

879
00:33:35,446 --> 00:33:36,848
Una vez tuve una solicitud de alguien

880
00:33:36,848 --> 00:33:41,786
que quería dar la comunión a su cónyuge en coma

881
00:33:43,354 --> 00:33:44,856
a través de una sonda NG.

882
00:33:44,856 --> 00:33:46,591
Y dije que no.

883
00:33:46,891 --> 00:33:48,493
No son capaces de examinarse a sí mismos.

884
00:33:48,626 --> 00:33:49,594
Y no es necesario.

885
00:33:49,627 --> 00:33:51,729
No necesitan el sacramento para la salvación.

886
00:33:51,796 --> 00:33:53,031
No lo necesitan para su fe.

887
00:33:53,131 --> 00:33:53,998
Su fe está bien.

888
00:33:54,365 --> 00:33:56,134
Y no queremos menospreciar el sacramento.

889
00:33:56,134 --> 00:33:58,870
dándolo cuando la persona no está consciente de lo que está sucediendo.

890
00:34:01,773 --> 00:34:02,206
Sí.

891
00:34:02,273 --> 00:34:03,408
Tengo una historia para ti.

892
00:34:03,741 --> 00:34:04,942
Cómo estamos contando historias.

893
00:34:05,443 --> 00:34:09,313
Tengo cierto pariente mío, no mi padre,

894
00:34:09,947 --> 00:34:14,185
que estuvo un día en la Casa Blanca y visitó a los presidentes.

895
00:34:14,185 --> 00:34:16,854
Y decidió bendecir a la nación.

896
00:34:17,188 --> 00:34:19,824
Entonces, para bendecir a la nación, ella salió

897
00:34:20,625 --> 00:34:22,894
y dio la comunión a la tierra.

898
00:34:24,295 --> 00:34:25,730
¿Qué opinas de ese?

899
00:34:25,997 --> 00:34:26,631
Bastante tonto.

900
00:34:29,767 --> 00:34:32,170
Negamos con la cabeza cuando nos enteramos de esto.

901
00:34:32,303 --> 00:34:33,371
Estaba realmente orgullosa de sí misma.

902
00:34:33,604 --> 00:34:35,273
Pero pensamos, ¿en qué estabas pensando?

903
00:34:36,107 --> 00:34:38,209
Sí, estaba pensando, eso es bastante loco.

904
00:34:39,343 --> 00:34:42,146
No, el sacramento es para seres humanos individuales.

905
00:34:42,146 --> 00:34:44,549
que reciben los beneficios del perdón de los pecados.

906
00:34:44,715 --> 00:34:46,117
No es algo mágico.

907
00:34:46,951 --> 00:34:48,553
La gente hace cosas bastante tontas.

908
00:34:50,488 --> 00:34:51,055
De hecho lo hacen.

909
00:34:54,158 --> 00:34:56,427
Finalmente entonces, también por este elemento comunitario,

910
00:34:56,761 --> 00:34:59,197
Por eso también no animamos a los grupos pequeños.

911
00:34:59,197 --> 00:34:59,630
comuniones.

912
00:35:00,164 --> 00:35:02,934
Me encontré con este grupo de algunas personas.

913
00:35:02,934 --> 00:35:05,169
una vez quien tuvo la idea de que tendrían una reunión familiar

914
00:35:05,169 --> 00:35:06,504
y comulgar en la reunión familiar.

915
00:35:07,605 --> 00:35:09,941
Y dije, probablemente esa no sea una buena idea.

916
00:35:09,941 --> 00:35:12,844
Me enteré porque el chico, el padre de familia

917
00:35:12,844 --> 00:35:13,311
Lo haría.

918
00:35:13,344 --> 00:35:14,946
Él dice, bueno, a veces hago la comunión.

919
00:35:15,079 --> 00:35:15,446
¿Qué?

920
00:35:15,646 --> 00:35:16,714
Entonces descubrí más.

921
00:35:16,881 --> 00:35:18,116
Y era sólo parte de su práctica.

922
00:35:18,416 --> 00:35:19,083
No es Buena idea.

923
00:35:19,517 --> 00:35:21,953
Tampoco es una buena idea por qué normalmente no tenemos,

924
00:35:22,453 --> 00:35:24,055
como si tuvieras un ministro de grupo pequeño en la iglesia.

925
00:35:24,155 --> 00:35:25,556
No tienes grupos pequeños practicando la comunión.

926
00:35:25,556 --> 00:35:26,624
entre su pequeño grupo.

927
00:35:26,791 --> 00:35:28,893
Porque pertenece a toda la comunidad.

928
00:35:29,327 --> 00:35:32,530
Y es una celebración de la fe de toda esa comunidad.

929
00:35:32,864 --> 00:35:36,134
Por eso también no tenemos una boda donde

930
00:35:36,134 --> 00:35:37,802
Los novios dicen: queremos tener la comunión.

931
00:35:38,102 --> 00:35:39,570
Pero no vamos a venir con toda la congregación.

932
00:35:39,570 --> 00:35:40,872
No, no, de ninguna manera.

933
00:35:41,439 --> 00:35:42,540
Eso es un gran no-no.

934
00:35:42,740 --> 00:35:44,609
Porque la comunión es siempre para todos.

935
00:35:44,775 --> 00:35:46,144
No es sólo para los novios.

936
00:35:46,144 --> 00:35:47,044
y todos los demás simplemente miran.

937
00:35:47,211 --> 00:35:48,312
Es para toda la comunidad.

938
00:35:48,412 --> 00:35:50,414
Si toda la comunidad no lo entiende, entonces no lo das.

939
00:35:50,681 --> 00:35:51,449
No lo haces.

940
00:35:51,616 --> 00:35:52,850
Simplemente no funciona de esa manera.

941
00:35:53,951 --> 00:35:56,087
Acabo de pensar en algo sobre el credo.

942
00:35:57,188 --> 00:36:00,158
Cuando dices, creo en el Espíritu Santo,

943
00:36:03,528 --> 00:36:05,963
dices la comunión de los santos.

944
00:36:06,164 --> 00:36:06,564
Sí.

945
00:36:07,165 --> 00:36:09,567
Y de hecho, hay estudiosos que

946
00:36:09,567 --> 00:36:13,004
Argumentan que en realidad se trataba de una referencia a la Sagrada Comunión.

947
00:36:14,172 --> 00:36:17,675
Pastor, explícame que la comunión

948
00:36:17,675 --> 00:36:20,311
está sucediendo en todos los tiempos.

949
00:36:20,912 --> 00:36:21,045
Sí.

950
00:36:21,045 --> 00:36:23,714
Entonces tenemos cosas que han muerto, todas las que aún están.

951
00:36:23,714 --> 00:36:25,816
por venir, todos en el Espíritu Santo

952
00:36:25,816 --> 00:36:26,551
¿Hay quién está pidiendo por Dios?

953
00:36:26,551 --> 00:36:27,151
Así es.

954
00:36:27,451 --> 00:36:30,555
Y una de las cosas más interesantes de la comunión,

955
00:36:30,788 --> 00:36:32,423
el sacramento, es cuando estás comulgando,

956
00:36:32,523 --> 00:36:34,292
estás en comunión no sólo con la iglesia militante

957
00:36:34,292 --> 00:36:36,994
a vuestro alrededor, la iglesia en la Tierra aún viva,

958
00:36:37,361 --> 00:36:38,329
eso es lo que llamamos la iglesia militante,

959
00:36:38,696 --> 00:36:39,931
pero también con la iglesia triunfante,

960
00:36:40,464 --> 00:36:41,799
aquellos santos que se han ido antes.

961
00:36:42,233 --> 00:36:43,568
Y hasta tienen su practica

962
00:36:43,568 --> 00:36:45,703
en algunas iglesias escandinavas donde

963
00:36:45,703 --> 00:36:47,805
Tienen una barandilla redonda para comunión con el altar en el medio.

964
00:36:48,072 --> 00:36:50,575
Y la congregación se levanta y se arrodilla alrededor de la mitad.

965
00:36:50,575 --> 00:36:51,008
del carril.

966
00:36:51,275 --> 00:36:53,044
La otra mitad siempre está vacía porque eso es

967
00:36:53,044 --> 00:36:55,513
donde los santos del pasado pueden venir y comulgar con aquellos

968
00:36:55,513 --> 00:36:56,247
que aún están vivos.

969
00:36:57,748 --> 00:36:58,349
Muy genial.

970
00:36:59,650 --> 00:37:00,251
Es muy genial.

971
00:37:02,887 --> 00:37:03,254
Absolutamente.

972
00:37:04,288 --> 00:37:04,622
Gracias Cristo.

973
00:37:05,022 --> 00:37:05,423
Absolutamente.

974
00:37:06,290 --> 00:37:06,357
Sí.

975
00:37:06,991 --> 00:37:08,526
Y decimos que en la liturgia de la comunión,

976
00:37:08,626 --> 00:37:10,061
en los cuatro días de la fiesta venidera,

977
00:37:10,127 --> 00:37:11,629
esperamos con ansias el banquete escatológico

978
00:37:11,629 --> 00:37:12,363
cuando estemos todos juntos.

979
00:37:12,863 --> 00:37:15,166
Y los santos de todos los lugares y de todos los tiempos.

980
00:37:15,166 --> 00:37:17,034
Estaban todos reunidos aquí alrededor del altar.

981
00:37:18,869 --> 00:37:18,970
¿Ted?

982
00:37:19,537 --> 00:37:21,572
Estoy listo para lo escatológico.

983
00:37:22,373 --> 00:37:24,175
La escatológica, la liturgia de todas las cosas.

984
00:37:24,575 --> 00:37:26,911
Creo que es hora de que lo expliques.

985
00:37:26,911 --> 00:37:27,178
Mañana.

986
00:37:27,578 --> 00:37:27,712
DE ACUERDO.

987
00:37:30,414 --> 00:37:31,649
Bien, ¿algo más sobre la comunión?

988
00:37:34,285 --> 00:37:34,418
No.

989
00:37:36,454 --> 00:37:37,488
Muy bien, bien.

990
00:37:38,222 --> 00:37:40,625
Ahora tenemos un capítulo en el que hemos cubierto bastantes cosas.

991
00:37:40,625 --> 00:37:42,660
ya, pero sólo tenemos que recoger algunas cosas

992
00:37:42,660 --> 00:37:44,228
para asegurarnos de no omitir nada.

993
00:37:44,595 --> 00:37:45,930
Y tenemos un capítulo titulado.